1g2g Выбор впускного коллектора (ресивера)

[Junkman]

AMT84, Ну, у меня он открывается просто по наличию наддува во впускном коллекторе.

[AMT84]

Junkman, На низких значениях надува ему лучше быть закрытым, а более точно определить наилучший момент его открытия для можно только опытным путем, построив графики мощности и момента. Соответственно весь диапазон оборотов при закрытом циклоне и весь диапазон при открытом. При наложении графиков сразу будет видно, в какой момент его лучше открывать.

[Junkman]

Разве что на стенде да и то неясно, что это будет. Потому как при 1б избытка и так ясно, что надо открывать и давно как и при 0,5(хотя бы потому, что сток давление 0,7). Тогда нужен регулируемый актуатор на 0,1, 0,2,0,3 и тд. При старте же с третьей передачи у меня просто на 2500 будет 0,5мин и к 3500 хоть 1,95. Старт с первой это и так всегда немного разный выход на наддув. Смысла в таком тесте не вижу никакого. Имхо только теоретические расчёты и продувка гбц с коллекторами на стенде. Кто этим будет заниматься? У меня такой тех.возможности просто нет.

[Gambler]

Хоть кто нибудь поставил себе циклон и замутил управление? Есть хоть собственные ощущения у кого? А то циклон лежит, хочу с мозгов замутить управление по таблице load+обороты

[Junkman]

Gambler, У меня стоит. Открывается с ноля в коллекторе. Что сказать, спул действительно лучше, расход в круизе немного уменьшился

[ksv]

Я ставил циклон еще лет 6 назад. Субъективно сразу заметил разницу. Я доволен. Только сделал позже открывание примерно с 0,2...0,25 бар. Заменил мембрану ,по моему от какого то фольца. Но разницу не заметил.

[AMT84]

ksv, А что у тебя управляло открыванием? Мозг или дополнительная приблуда?

[ksv]

AMT84, Сам коллектор имеет несколько выходов для трубочек всяких. К нему и подключил мембрану которая закрывает и открывает ранеры. Без электроники.

[Junkman]

Хм, забавно, сток мотор на турбине при постоянно закрытых ранерах заперся в 18л. Можно считать, что это и есть пропускная способность. Но тогда при 3000об это будет на бусте 0,5-0,6 а на 5000об 0,1-0,2. Вот вам и алгоритм контроллера. Отсюда и разногласия когда и у кого он в стоке включается.

[AMT84]

ksv, Junkman, Дело в том, что стоковый актуатор циклона вакуумный. Он открывается при включении электромагнитного клапана и наличии разряжения в белом бочонке. Разряжение в бочонке создаётся при работе двигателя с закрытым дросселем (на холостых или на сбросе газа) и удерживается в нём за счёт одностороннего клапана. При положительном значении надува из трубочек на коллекторе выходит воздух под давлением, который никак не сможет открыть заслонки циклона с вакуумным актуатором. Где-то в интернете я видел, что вакуумный актуатор меняют на актуатор от давления, снятый с какой-то турбины, в таком случае циклон может работать без бочонка и всякой электроники, а момент его открытия можно регулировать жесткостью пружины в актуаторе. Хотя на атмосферных моторах, например на Маздовских K8, KF и KL (1.8, 2.0 и 2.5 соответственно, все V6), подобная система привязана исключительно к оборотам двигателя, причём одни ранеры открываются на 2500 об/мин, а другие на 4000. Но с атмосферником всё понятно. Как это должно работать на турбо моторе - я пока не знаю. Настройщики тоже ничего дельного не сказали по этому поводу.

[Junkman]

AMT84, поверь- односторонний клапан чихать хотел на буст. Если закрытто, то закрыто

[AMT84]

Junkman, Ну на то он и односторонний. Когда в коллекторе разряжение, он открывается и пропускает воздух в сторону коллектора, тем самым создавая разряжение в бочонке. Когда в коллекторе буст, он запирается и не пускает воздух в бочонок, тем самым держит разрежение в бочонке. А в нужный момент срабатывает электромагнитный клапан, и созданным разрежением в бочонке приводится в действие вакуумный актуатор, который открывает второй ряд ранеров. А у ksv похоже что стоит актуатор от давления, который открывает ранеры в тот момент, когда в коллекторе появляется определённое значение надува. Суть моих размышлений не в том, как эта система работает (можно хоть электромотор поставить, хоть за тросик из салона дёргать), а в какой момент следует открывать вторые ранеры и от какой величины нужно отталкиваться - либо обороты, либо буст, либо расход воздуха.

[uhoplan]

откатать 2 теста в одинаковых условиях:
1. с закрытыми заслонками
2. с открытыми заслонками
наложить 2 графика расхода воздуха/обороты один на другой и посмотреть в каком месте они пересекаются
сможешь грубо найти точку по оборотам, в которой надо открывать/закрывать

[Junkman]

uhoplan, Не получится это привязать к оборотам- я же написал выше. Это только к расходу воздуха можно вязать. Наложение кстати тоже бы не прошло- циклон влияет на спул.А так- на околостоке 3500об, лучше ближе к 4, но это явно будет лажа. Пришёл в голову ещё вариант- слабая пружинка на актуатор(чтобы заслонки наоборот были ЗАКРЫТЫ в нормальном состоянии) и любой мех. бустконтроллер настроенный на 0,3-0,5 бара
PS Если люди согласятся, будет контроллер для управления.

[uhoplan]

Сообщение от Junkman

uhoplan, Не получится это привязать к оборотам

Junkman, что "это"?
у графика 2 оси. я предлагаю расход и обороты. какой вариант предлагаешь ты?