Тюнинг 3Si все об изменении оригинальных характеристик 3Si (двигатель, трансмиссия, ходовая и тд) |
05.04.2010, 23:44
|
#196
|
Модератор
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Воронеж
Имя: Игорь
Авто: 3000GT VR4, 1997г. W5MG1
Сообщений: 4,627
|
Само собой от турбы прихода больше, но сделать из атмо - турбо, всё-же геморойней, нежели подтюнить атмо. Кста, у меня расходный материал - шатуны, но это тока в мега-перетюненых моторах :ag:
__________________
3000GT VR-4, W5MG1.
|
|
|
06.04.2010, 15:11
|
#197
|
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Odessa
Имя: Sergey
Авто: Hover 4G64DOHC16v турбо 1.8 кг январь5.1 TRS 478л.с. 667н.м.
Сообщений: 1,175
|
Цитата:
Сообщение от Shum
Вопрос в том что это реально надоедает... Я только обьясню одному человеку, расскажу, покажу, обосную, так тут же появляется следущий и говорит: " Да ну НАХ !!! "
|
достаточно будет один раз показать график на котором будет приход в + 50% сил на тех же оборотах (то что можно задрать обороты и за счет этого поднять макс. лошади это не в счёт) и это всё без нагнетателей воздуха
|
|
|
06.04.2010, 22:43
|
#198
|
Модератор
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Воронеж
Имя: Игорь
Авто: 3000GT VR4, 1997г. W5MG1
Сообщений: 4,627
|
Цитата:
Сообщение от serjj
...то что можно задрать обороты и за счет этого поднять макс. лошади это не в счёт...
|
Погоди-ка, как это не в счёт?! Это один из вариантов по увеличению мощности именно АТМО мотора! Это всё равно что написать: "подъём давления на турбо - не в счёт!"...
К тому же далеко не каждый сможет "задарать" обороты чтоб на них добавилось кобыл
__________________
3000GT VR-4, W5MG1.
|
|
|
06.04.2010, 23:25
|
#199
|
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Odessa
Имя: Sergey
Авто: Hover 4G64DOHC16v турбо 1.8 кг январь5.1 TRS 478л.с. 667н.м.
Сообщений: 1,175
|
Цитата:
Сообщение от Shum
Погоди-ка, как это не в счёт?! Это один из вариантов по увеличению мощности именно АТМО мотора! Это всё равно что написать: "подъём давления на турбо - не в счёт!"...
К тому же далеко не каждый сможет "задарать" обороты чтоб на них добавилось кобыл
|
ну потому что с увеличением обротов растут лишь лошади а крутящий нет(лошади получаются дутые ИМХО). А при установке турбины растет как лошади так и крутящий момент
|
|
|
06.04.2010, 23:38
|
#200
|
Модератор
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Воронеж
Имя: Игорь
Авто: 3000GT VR4, 1997г. W5MG1
Сообщений: 4,627
|
serjj, жжёшь! :ag:
Что такое Мощность? Это произведение Крутящего момента на Обороты двигателя
Не может расти мощность без роста крутящего момента
Ну а про "дутые" лошади ты вообще отжёг :ag: Или ты хотел сказать на ДУТЫЕ турбой?
__________________
3000GT VR-4, W5MG1.
|
|
|
07.04.2010, 12:01
|
#201
|
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Odessa
Имя: Sergey
Авто: Hover 4G64DOHC16v турбо 1.8 кг январь5.1 TRS 478л.с. 667н.м.
Сообщений: 1,175
|
Цитата:
Сообщение от Shum
serjj, жжёшь! :ag:
Что такое Мощность? Это произведение Крутящего момента на Обороты двигателя
Не может расти мощность без роста крутящего момента
|
Почему же не может расти мощность без роста крутящего момента? Ты ж сам написал что мощность=крутящий*обороты, а если человек знает математику то поймет что если увеличиться обороты, то даже при том же крутящем общая мощность увеличиться, но не всегда всё решает мощность, бывает важен и крутящий. А за счет турбины существенно меняется не только мощность но и крутящий.
Цитата:
Сообщение от Shum
Ну а про "дутые" лошади ты вообще отжёг :ag: Или ты хотел сказать на ДУТЫЕ турбой?
|
я хател сказать что вот к примеру по городу я кручу движок обычно не больше 3000-4000 оборотов. Если у атмо повышена мощность за счет оборотов, то это будет видно только при максимальной его раскрутке, а на тех же 3000 - 4000 оборотов лошади у него будут практически такие же, если же поставить турбину то мощность поднимеца именно в рабочем диапазоне.
Последний раз редактировалось serjj; 07.04.2010 в 12:05..
|
|
|
07.04.2010, 14:18
|
#202
|
Регистрация: 01.11.2008
Адрес: СПб
Имя: Михаил
Авто: D22A 4G63 2.0 NT MT EU 1993
Сообщений: 124
|
serjj, а что подразумевается под рабочим диапазоном? Если поставить турбину, мощность поднимется после тех же 3000-4000 оборотов, в зависимости от начала спула, а до них наоборот опустится из-за более низкой степени сжатия (если ее менять, что желательно). Нет?
|
|
|
07.04.2010, 14:37
|
#203
|
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Odessa
Имя: Sergey
Авто: Hover 4G64DOHC16v турбо 1.8 кг январь5.1 TRS 478л.с. 667н.м.
Сообщений: 1,175
|
Цитата:
Сообщение от Pixuin
serjj, а что подразумевается под рабочим диапазоном? Если поставить турбину, мощность поднимется после тех же 3000-4000 оборотов, в зависимости от начала спула, а до них наоборот опустится из-за более низкой степени сжатия (если ее менять, что желательно). Нет?
|
рабочий диапазон - комфортные обороты в городе , у меня это 2000-4000 . А турбина давит 0.9 бара уже с 1500 оборотов и держит такой буст даже при 6000 оборотах, дальше движок не крутил(отсечка). Я степень сжатия не менял
ЗЫ: да и к тому же при тюнинге атмо мотора, если мощ поднимается за счет бОльших оборотов, то мощность поднимается после максимально возможных оборотов до тюнинга, к примеру были макс обороты 6000 а сделали 10000 , значит мощность поднимется после 6000 оборотов (за счет более раскрученого движка)
Последний раз редактировалось serjj; 07.04.2010 в 14:45..
|
|
|
08.04.2010, 22:57
|
#204
|
Регистрация: 30.06.2007
Адрес: Москва
Имя: Миша
Авто: exG2turbo red/ exG3 GTS/ G2turbo black/ VW Tuareg V8
Сообщений: 350
|
Цитата:
Сообщение от Shum
Реально пора тему эту закрывать... Потому что каждый теперь, кто "не волокёт" в доводке атмосферника, будет свои сомнения высказывать...
|
В предидущей цитате шла речь о доводке впуска-выпуска и о портировке головы. Ни про какие задранные обороты или злые валы речи не было.... Если ты волокешь в доводке атмо, то ясно, должен согласиться ни о каких "разах" увеличения динамики речи быть не может. Ну может не пять процентов, ну пятнадцать - космас.
__________________
Моя клубная карта - № 0070
|
|
|
09.04.2010, 00:17
|
#205
|
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Odessa
Имя: Sergey
Авто: Hover 4G64DOHC16v турбо 1.8 кг январь5.1 TRS 478л.с. 667н.м.
Сообщений: 1,175
|
Цитата:
Сообщение от Mica
В предидущей цитате шла речь о доводке впуска-выпуска и о портировке головы. Ни про какие задранные обороты или злые валы речи не было.... Если ты волокешь в доводке атмо, то ясно, должен согласиться ни о каких "разах" увеличения динамики речи быть не может. Ну может не пять процентов, ну пятнадцать - космас.
|
+100 , к тому же так обещаных графиков мы и не увидели.
|
|
|
09.04.2010, 00:35
|
#206
|
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Kiev
Имя: Max
Авто: Stealth(Ы)
Сообщений: 220
|
в доработке атмо авто одну из важнейших ниш занимает снижение веса , не видел ни одной машину реально ЕДУЩЕЙ кто не лез в это болотко, зато знаю 8-ку атмо которая едет 12.5 квотер) и вся из пластика, короче мужики забейте нада ДУТЬ)
__________________
Катаюсь на баранах
|
|
|
10.04.2010, 02:39
|
#207
|
Модератор
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Воронеж
Имя: Игорь
Авто: 3000GT VR4, 1997г. W5MG1
Сообщений: 4,627
|
Pixuin, +100
serjj, говоришь: " А турбина давит 0.9 бара уже с 1500 оборотов и держит такой буст даже при 6000 оборотах"? Ну очень интересная у тебя турбинка. У меня в стоке на "Твин Турбо" (а не на одной) 0,9 надувались не раньше 2500об/мин, и так же сдувались уже после 4500об/мин... Без обид, но не верю...
Mica, дорогой товарищ, разуй глаза! Тема называется ТЮНИНГ АТМОСФЕРНИКА !!! А не "портировка" ГБЦ...
И я всё самого главного не пойму, у вас ( serjj и Mica ) - турбы, так чтож вас так атмо затревожил?
Добавлено через 235 лет
Цитата:
Сообщение от serjj
... к тому же так обещаных графиков мы и не увидели.
|
serjj, я же выше писал, что доказывать никому ничего не собираюсь, уже много кому и чего доказал, надоело... Смысл мне щас париться, искать графики, инфу и т.д., если тебе эта тема побоку, т.к. у тебя "турбо"?
Повторяюсь, кому будет надо -помогу, кто не верит - его право, пусть считает так как он хочет
__________________
3000GT VR-4, W5MG1.
Последний раз редактировалось Shum; 10.04.2010 в 02:44..
Причина: Чёто добавил...
|
|
|
10.04.2010, 03:20
|
#208
|
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: кишинев
Имя: макар
Авто: SIGMA 3.0 6G72 SONS F4A33
Сообщений: 386
|
тему не стоит закрывать - мне она интересна ....далее - в споре рождается истина - так что считаю что надо доказывать свою правоту....даже с графиками....и не трем человекам когда то а всему форуму который читают тысячи человек....
__________________
SIGMA 6G72 1991 3.0 SONS F4A33
|
|
|
10.04.2010, 04:07
|
#209
|
Модератор
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Воронеж
Имя: Игорь
Авто: 3000GT VR4, 1997г. W5MG1
Сообщений: 4,627
|
макар, а ты начни тему читать с первой страницы, и посмотри за одно даты сообщений
Если я дальше " свою правоту" доказывать продолжу, то я скоро отпечатки пальцев об клавиатуру сотру :ag:
По спору, истину рождать ни к чему, т.к. она уже давно успешно существует, причина скептицизма опонентов проста - " ...У меня турбо - значит атмо ацтой!!!"...
Я очень долгое время занимался тюнингом только атмосферников, и приобрёл в этом вопросе очень солидный практический багаж. "Турбу" я не воспринимал как класс, считал что это "гумно надутое", "нечестные лошади", "сними улитку - и получишь супер-овощ..." (хотя последняя цитата - истина :ag: )
Но вот, так случилось что пришлось столкнуться вплотную и с турбо...
Поэтому я пишу объективно, ибо мне нет смысла "чмырить" что-то одно и восхвалять другое, т.к. на данный момент имею на два тюненых авто, первое - заряженное "в дым" атмо, второе - заряженное турбо.
Добавлено через 9 1/2 недель
Так, вроде всё написал, значит свалил из споров по теме... :cd:
__________________
3000GT VR-4, W5MG1.
Последний раз редактировалось Shum; 10.04.2010 в 04:08..
Причина: Да нэт её...
|
|
|
10.04.2010, 11:59
|
#210
|
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Odessa
Имя: Sergey
Авто: Hover 4G64DOHC16v турбо 1.8 кг январь5.1 TRS 478л.с. 667н.м.
Сообщений: 1,175
|
Цитата:
Сообщение от Shum
serjj, говоришь: "А турбина давит 0.9 бара уже с 1500 оборотов и держит такой буст даже при 6000 оборотах"? Ну очень интересная у тебя турбинка. У меня в стоке на "Твин Турбо" (а не на одной) 0,9 надувались не раньше 2500об/мин, и так же сдувались уже после 4500об/мин... Без обид, но не верю...
|
я планирую делать видео заезда чтоб было видно все приборы, спидометр и тахометр, обязательно тут выложу ссылку
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Shum
макар, а ты начни тему читать с первой страницы, и посмотри за одно даты сообщений
Если я дальше " свою правоту" доказывать продолжу, то я скоро отпечатки пальцев об клавиатуру сотру :ag:
|
я читаю тему с самого начало, кроме слов никаких доказательств небыло. Былиб графики на которых виден был бы приход лошадей процентов на 30% (хотяб) на тех же оборотах яб замолчал.
Последний раз редактировалось serjj; 10.04.2010 в 12:00..
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|