реклама gt-сервис
ДСМ Клуб | DSM CLUB ДСМ Клуб | DSM CLUB

Вернуться   ДСМ Клуб | DSM CLUB > 3Si > Обслуживание и Эксплуатация 3Si

Обслуживание и Эксплуатация 3Si всё что относится к оригинальным, не тюненым вещам от 3Si

Ответ
Опции темы
Старый 15.08.2014, 15:26   #1
Макс
 
Аватар для Макс
 
Регистрация: 18.05.2010
Адрес: Орел
Имя: Maxim
Авто: GT3000
Сообщений: 203
Датчик детонации

Здравствуйте.Столкнулся с тем что в мануале на 3000гт ничего нет про датчик детонации(только замена).Как проверить его и какой тип датчика стоит?Резонансный или широкополосный?Сколько герц он выдает?
Макс вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 15.08.2014, 16:18   #2
Андрей_GTO
Модератор
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Москва
Имя: Андрей
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Сообщений: 3,774
Действтительно деталь не разборная, только замена.
Изучил по характеристикам несколько различных датчиков, прикручивая их в кусок железки, ударяя по ней молотком и наблюдая картинку на экране многоканального осциллографа.
Андрей_GTO вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 15.08.2014, 16:53   #3
Макс
 
Аватар для Макс
 
Регистрация: 18.05.2010
Адрес: Орел
Имя: Maxim
Авто: GT3000
Сообщений: 203
Цитата:
Сообщение от Андрей_GTO Посмотреть сообщение
Действтительно деталь не разборная, только замена.
Изучил по характеристикам несколько различных датчиков, прикручивая их в кусок железки, ударяя по ней молотком и наблюдая картинку на экране многоканального осциллографа.
О разборке речи не шло как бы.Имею ввиду что в мануале описано проверка практически всех датчиков,клапанов и так далее..Но по датчику детона нет ничего...Хотелось бы почитать не искрометный юмор бывалых,а реально полезную информацию по данному датчику.
Макс вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 15.08.2014, 17:28   #4
Андрей_GTO
Модератор
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Москва
Имя: Андрей
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Сообщений: 3,774
Если есть сомнения в исправности - меняй и не думай. Много думать - вредно. По сути датчик - это банальный пьезомикрофон. Типичная неисправность этого датчика - отвалившися от кристалла или оторвавшийся (отваливающийся) провод. Других неисправностей я не встречал. Проверку цепи этого датчика ECU на наших машинах не делает никак. На субарах, например, для этого там впаяно сопротивление, по падению напряжения на котором ECU "понимает" обрыв провода или плохой контакт в разъёме датчика. На субаре я сам делал "новый" датчик, припаивая сопротивление к вазовскому датчику. С митцушным так не получится.

Проверку исправности этого датчика можно делать двумя способами:

1. Постучать по блоку небольшим молоточком во время работы мотора. Если зажигание сместится и смесь забогатится, то это значит, что ДД не совсем мёртвый.

2. Точно также попробуй почти с места "в натяг" поехать на 5 или 6 скорости с "тапкой в пол" и глядеть как уползёт зажигание и топливоподача.

Ещё есть третий вариант - подключить к датчику осциллограф и смотреть на форму сигнала, но это уже для истинных извращенцев.
Андрей_GTO вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 15.08.2014, 17:53   #5
Макс
 
Аватар для Макс
 
Регистрация: 18.05.2010
Адрес: Орел
Имя: Maxim
Авто: GT3000
Сообщений: 203
Это я все знаю,мне интересно тип сенсора резонансный-широкополосный и рабочая чистота Hz

Добавлено через 1 минуту
т.е. 10,20 или сколько там герц...

Добавлено через 1 минуту
Андрей ты же вроде расписывал про галант вроде на вр4 клубе и должен знать что мне нужно

Последний раз редактировалось Андрей_GTO; 15.08.2014 в 18:43..
Макс вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 15.08.2014, 18:53   #6
Андрей_GTO
Модератор
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Москва
Имя: Андрей
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Сообщений: 3,774
Снова догадываться, что же тебе нужно, я не имею желания, если честно...
Резонансных частот у этих сенсоров несколько. Снять АЧХ этого микрофона не входило в мои планы, если надо, можешь сам этим заниматься.

Я сравнивал два датчика (с моторов 6G72 и 6A13), АЧХ почти совпадает (в пределах погрешности самого датчика). Остальное было неинтересно.
Андрей_GTO вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 15.08.2014, 21:18   #7
Макс
 
Аватар для Макс
 
Регистрация: 18.05.2010
Адрес: Орел
Имя: Maxim
Авто: GT3000
Сообщений: 203
То есть он резонансный?

Добавлено через 2 минуты
И какой примерный диапазон чистоты он работает?
Макс вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 18.08.2014, 14:08   #8
Макс
 
Аватар для Макс
 
Регистрация: 18.05.2010
Адрес: Орел
Имя: Maxim
Авто: GT3000
Сообщений: 203
неужели никто не знает что за тип датчика стоит у нас??
Макс вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 18.08.2014, 14:25   #9
vlad_nn
 
Аватар для vlad_nn
 
Регистрация: 30.08.2011
Адрес: Сочи
Имя: vlad
Авто: 3000GT VR4 ,RRS SVR, BMW850,Supra 80,ENR34
Сообщений: 205
Макс, работал одно время с акустикой и пьезодатчиками так при покупке к каждому датчику шла АЧХ на 2 листах.
а так для получения параметров датчика надо нести его в лабораторию на вибростенд и там тебе дадут полную характеристику )))
vlad_nn вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 18.08.2014, 20:22   #10
Shum
Модератор
 
Аватар для Shum
 
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Воронеж
Имя: Игорь
Авто: 3000GT VR4, 1997г. W5MG1
Сообщений: 4,627
У меня только один вопрос по этой теме - НАФИГА автору эта информация?!
__________________
3000GT VR-4, W5MG1.

Shum вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 19.08.2014, 10:13   #11
Андрей_GTO
Модератор
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Москва
Имя: Андрей
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Сообщений: 3,774
Мозг-то наш на амплитуду напряжения смотрит, а не на чАстоту.
Андрей_GTO вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 19.08.2014, 15:37   #12
Suhrob
 
Аватар для Suhrob
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Tajikistan
Имя: Сухроб
Авто: EX Stealth '92 Z11A DOHC ATMO FWD A/T; 3000GT VR-4 '96 UAE (после комы)
Сообщений: 2,590
Андрей_GTO, ну как-то есть резонансные частоты. друг частота раздроченного шатуна попадет в резонанс и мозг подумает "ах, ты ж твою растак! детонация!" и запозднит углы.
кстати, как я помню, в наборе ошибок у тазиков есть ошибка P0328, когда ДД охреневает от дребезга мотора и выдает "ушел на базу"...
Suhrob вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 19.08.2014, 15:45   #13
Андрей_GTO
Модератор
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Москва
Имя: Андрей
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Сообщений: 3,774
Я сравнивал эти датчики. Два с нашего мотора и два с 6A13. У всех эти резонансы свои (скорее всего они зависят от размеров самого пьезокристалла). Алгоритм распознавания детонации в мозге от 6A13 я расковыривал, там хитрые фильтры с плавающим размером окна и с множителем 1/3 при превышении оборотов коленвала за 3-3.5тыс.
Фантомные кноки и на "наших" моторах - не редкость. От кованых поршней там и прочей зловредной тюни. Как с ними бороться описано в литературе, но важно, чтобы это была именно фантомная, а не настоящая детонация Да и после устранения этого косяка настоящую детонацию мозг может и не распознать. Её нутром чуять надо, чем я обделён

Последний раз редактировалось Андрей_GTO; 19.08.2014 в 15:46..
Андрей_GTO вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 20.08.2014, 18:06   #14
Макс
 
Аватар для Макс
 
Регистрация: 18.05.2010
Адрес: Орел
Имя: Maxim
Авто: GT3000
Сообщений: 203
Мне не для родного мозга надо знать частоту.Какой тип все таки резонансный или широкополосный?
Макс вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 20.08.2014, 19:28   #15
Shum
Модератор
 
Аватар для Shum
 
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Воронеж
Имя: Игорь
Авто: 3000GT VR4, 1997г. W5MG1
Сообщений: 4,627
Давно бы уже попробовал и тот и другой вариант установки настроек в своём девайсе, на каком лучше поедет на том и тормознись.
__________________
3000GT VR-4, W5MG1.

Shum вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
1g2g Датчик детонации pumba878 Обслуживание и Эксплуатация DSM 291 03.07.2019 15:38
датчик детонации олег омск Обслуживание и Эксплуатация 3Si 42 11.07.2015 20:51
Датчик детонации. Андрей_GTO Тюнинг 3Si 26 11.11.2013 08:46
датчик детонации maG888FIK888 Обслуживание и Эксплуатация 3Si 11 25.04.2013 12:26
Датчик детонации. ifindufus Обслуживание и Эксплуатация 3Si 7 24.03.2010 08:25

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб