1g2g сцепление 1G-2G (проблемы, неисправности, обслуживание и ремонт) - Страница 57 - ДСМ Клуб

Павел G1 · 16.10.2014, 15:50

спасибо, теперь всё на века закручу)

Shellshock · 19.10.2014, 22:18

Блиин! Господа, меня сцепление достало за 2 года владения машиной.
Помогите, пожалуйста. Авто Eclipse G1 '92 года Европейка Атмо. Двигатель родной, сток, 6 болт, балансиры на месте. Из не стока только прямоток без катализатора.
Коробка стоит не родная - к сожалению не помню номера. Диски R16, резина 205\55.
Суть проблемы: Разваливаются диски сцепления. За два года я сменил их уже 4 штуки.
Происходит всё одинаково - сначала всё хорошо, ездит без пробуксовок, трогается плавно - ни шумов ни биений ничего. Далее через месяц после установки появляется грохот сцепления (выжимаешь пропадает) типа погремушки. Далее ещё через пару месяцев вылетает одна из пружин диска сцепления, выламывая свой ограничитель на диске, и ложится под лепестки.
Что делалось и чем заменялось:
1. После приобретения авто скрипел выжимной - сразу снял коробку, поменял на выжимной SACHS - выработки на лепестках было немного, глубже не полез, собрал.
2. Через год потёк задний сальник коленвала. Снял коробку, снял сцепу и маховик, поменял сальник, осмотрел корзину, выжимной и диск. Корзина Valeo PHC, диск тоже. Выработки на лепестках не добавилось, рабочая поверхность маховика и корзины идеальная, диск практически не изношен - смазал и собрал всё на место.
3. Гремел пару месяцев и разлетелся после полутора лет владения авто диск Valeo PHC (пружина под лепестки легла, выжим пропал). Ремонт был неожиданным и под новый год вдали от цивилизации, так что смог достать только диск неизвестного китайского производителя за неприлично маленькую цену. Корзина без изменений, выжимной ОК.
4. Вновь гремел и разлетелся диск китайский. Через 4 месяца пробега (езжу около 10 000 в год). Ну я не долго горевал - китайский же вроде. Купил новый Valeo PHC. Корзина ОК, Выжимной ОК.
5. Через 2 месяца с тем же симптомом (пружина, лепестки) с дистанции сошел диск Valeo PHC. В этот раз я поменял весь комплект. Новая корзина Valeo PHC, новый диск Valeo PHC, новый выжимной Exedy.
6. Через 3 месяца, не дожидаясь грандиозных событий с пружинкой и лепестками. По причине грохота сцепления, снял коробку. Диск Valeo PHC был ещё цел, пружины ещё на месте, однако по материалу к которому приклёпаны фрикционные накладки пошли трещины радиально. Диск в руках гремел как погремушка, был очень уставший. Сами накладки целы, торцы пружин подтёсаны до металлического блеска.
Заменил на Exedy.
Ну и вот снова, по прошествии месяца - погремушка под копотом. Через месяцок похоже снова - привет коробочка, пойдём сниматься.
В чём может быть причина? Кто сталкивался с автомобилями, жрущими диски сцепления?
Я езжу не всегда аккуратно. Раскручиваю пару раз в недельку до 6000 бывает. Сцепление не жгу, жёстких пробуксовок не устраиваю, резко не бросаю педаль.
Готов на всё, кроме замены автомобиля.

thehzo · 20.10.2014, 18:18

меняй сцепу комплектом, может выжимной колбасит и он от вибрации диск нахратит. сцепа валео это не понацея

Shellshock · 21.10.2014, 12:15

thehzo, "Выжимной колбасит" это как? Ты имеешь ввиду люфт? Какой? Осевой? Поперечный? Из-за чего?
Износа никакого у выжимного быть не может. Новый Exedy. На первичном валу коробки выработки нет - ни на шлицах ни на рабочей поверхности под подшипником.
Диск сцепления тоже новый Exedy. Единственное Valeo это корзина. Как корзина может разваливать диски? Притом что старая абсолютно целая была, что новую поставил - разумеется целая.
Менять сцепу комплектом это путь к модульному ремонту автомобиля без дефектовки и без установления причины неисправности. Сначала новый комплект сцепы - не помогло? Маховик меняй! Не помогло? Коробку меняй! Нет? Свап двигла+КПП тогда точно поможет. Ну а если и так нет - продавай машину, в которую вложил половину её стоимости - поможет точно.
Мне не денег жалко. Мне жалко их кидать на ветер с завязанными глазами. Я готов колено вытащить из двигла и вместе с маховиком отдавать на промеры биений и деформаций - если покажет что менять оба - значит менять к чёрту и забыть про сцепу на годы.

Добавлено через 16 часов 52 минуты
На моём Эклипсе стоит коробка KF5M312ZPXV.
Коробка закреплена на трёх (!!!) креплениях. Два верхних коротких + передний болт в серьгу подушки.
С задним креплением, возле полуоси, непонятная засада. В алюминии коробки резьбы нет, и никогда небыло - только несквозное отверстие, около 8 мм, расширяющееся к выходу под направляющую втулку до 12мм, осматривал много раз, мыл, чистил - идеальная поверхность без повреждений, резьбы нет. Дальше смешнее - в блоке, с ответной стороны этого крепления отверстие сквозное.... с резьбой! Какая резьба я не померил, но точно она там есть! Полный бред - должно быть точно наоборот - резьба в коробке, дыра под втулку в блоке.
Кто такое видел? Не исключено что коробка не родная, но откуда резьба в блоке я никак не понимаю.

Допишу уж - раз решил проблему.
Бывает такое что гуглишь в интернете - видишь что проблема описана и обсуждена со всех сторон, а концовки и ответа нет.
Вот чтоб так не было - КРЕПЛЕНИЕ КПП К ДВИГАТЕЛЮ. Если у Вас начало греметь а потом рассыпалось новое сцепление не пройдя и 1000 км - то Ваша КПП неверно закреплена на двигателе.
!!!Обязательно!!! Четыре точки крепления и ДВЕ направляющие втулки. ВТУЛКИ НУЖНЫ ОБЯЗАТЕЛЬНО.
У меня, что бы я там не писал выше было всего 3 болта крепления - я восстановил последнее, что около стартера, везде поставил направляющие втулки и забыл про сцепленее с тех пор. Удачи на дорогах.

SsabroS · 13.03.2015, 02:34

Ребят теплеет, подниму старый свой вопрос. Машина 6 месяцев стоит, пора выводить.
Вспоминаем. Дело такое, педаль сцепления уходит в пол при повороте руля и при бустапе, не совсем нужный, но вероятный факт - в тёплую погоду.

Ремкомплект на главный цилиндр заменён, магистраль очищена, выработка есть на краях циелиндра, скажите ?! Ремкомплект рабочего состоит из 1ого пыльника и ещё какой то шалупени, сомневаюсь что он поможет. Мысли мне ваши пожалуйста.

Bold · 13.03.2015, 07:57

Должен быть манжет поршня и поршень новые...Я менял ток манжет поршня-все норм...

Slavonic · 13.03.2015, 11:53

не понимаю как может быть связано сцепление с поворотом руля и бустом. ремкомплект рабочего ставь, смотри что будет.

SsabroS · 13.03.2015, 12:32

Цитата:

Сообщение от Slavonic

не понимаю как может быть связано сцепление с поворотом руля и бустом. ремкомплект рабочего ставь, смотри что будет.

Да вот ни кто и не понимает, один парень с сервиса тоже не верил, прокатил он руками развёл и всё...
Возможно при повороте что нибудь пережимается какая нибудь магистраль =\ ...
Сейчас почитаю смогу ли сам заменить ремку, а там глядишь так и придётся по сервисам гонять =\

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Bold

Должен быть манжет поршня и поршень новые...Я менял ток манжет поршня-все норм...

Да точно поршенёк маханький лежит зелёный.

Slavonic · 13.03.2015, 12:33

там резинки в ремке тяжело натягиваются, можно отмочить их в тормозухе чтобы размякли. и на месте при повороте руля падает педаль?

SsabroS · 13.03.2015, 21:01

Цитата:

Сообщение от Slavonic

и на месте при повороте руля падает педаль?

Нет, когда на кольцо въезжаешь на нейтралке, руль отклонил, сцепу выжал, передачу уже не воткнёшь т.к. сцепа в полу остаётся. На третьей передачи буст набираешь км 120 в час едешь, сцепу выжимаешь, 4ую уже не воткнуть.

Добавлено через 7 часов 51 минуту
Итак. Поход был на осмотр, давольно таки интересным. Ни чего не делал, просто осматривал поле боя. Нашёл рабочий цилиндр, туда сюда его до упора понажимал под машиной, что то не понравилось как ходит, ни доканца туда вжимается и отталкивается кое как. Ну думаю Бог с ним, всё равно не сейчас разбирать. Завожу машину, БАЦ, а педалька то в полу и не поднимается вообще ни как просто О_О. Крутился вертелся, пытался прокачать, передачи так и не вставляются. Позвонил другу мол айда толкать. Потом заглушил, вылез снова на сам шток рабочего понажимал, прокачал педальку рукой, оп единожды но вставилось всё. Теперь педаль просто так утопает =D. Делаем вывод что корень вопроса там !? А в самой карзине быть ни чего не может !? И это давайте подсказывайте как разбирать по пунктам. В книге как обычно не нашёл.

Bold · 14.03.2015, 00:18

Смелее. Ничего военного в нем нет. Он примитивный и устроен, как обычный шприц. Когда разберешь -сравни детальки. Те, что стояли, с новыми из ремкомплекта. Перед установкой поршня с новым манжетом в цилиндр не забудь окунуть его в тормозную жидкость ну или цилиндр смажь ею же. И все станет, как надо, без повреждений. Удачи.

SsabroS · 14.03.2015, 18:28

Bold, спасибо большое. Я пункты правильно указал ?! Он что на одном болте сидит ?! А под цифрой 4 как быть !? Шток как снимется ?! Тормазуху из сапуна слить перед разбором ?!

Добавлено через 11 часов 36 минут
Давайте помогайте мне уже идти разбирать нужно !!! >_<

Добавлено через 5 часов 44 минуты

Добавлено через 14 минут
Всё вошло как влитое. Но педаль так в пол и втянулась причём сразу =(
Скажите как правильно прокачать !?

rambik_ · 14.03.2015, 18:47

SsabroS, Саня , как и тормоза прокачивать надо.
Вот и я в своё время заказал оригинал ремкомплекта рцс. Пришёл как у тебя на фото))а по факту вскрытия оказалось что у меня два манжета стоит на цилиндре)).

SsabroS · 14.03.2015, 19:05

rambik_, блин Сань я заказывал месяцев 7 назад, но это вроде не оригинал и как ни странно совпадение 1н в 1н =\ Но на коробоче - MADE IN JAPAN. Вошёл прямо хорошо.
Смотри, я выкрутил сапун чуточку, что бы под давлением из него вытекать начало. Педаль туда назад гоняю и на вид всё было без толку, пока я шток главного не выкрутил =\ Т.е. сколько бы я его не качал туда назад, педаль всё равно в полу осавалась =\ Что то не так видимо =\

Добавлено через 3 минуты
И как так разница у нас с тобой ?! У обоих Японки, у тебя 2 манжета оригинал, а у меня 1н оригинал !?

rambik_ · 14.03.2015, 19:07

Ресивер сцепления стоит ? Если да , то процедура прокачки больше по времени. А так лучше вдвоём . Один в салоне накачивает педаль и упирает в пол , второй с ямы открывая штуцер стравливает в банку с жидкостью через шланжик воздух и закручивает штуцер . и так до тех пор , пока не пропадёт воздух из системы. Естественно не забывай подливать тормозуху в бачок по уровню.
По манжетам хз почему)) заказывал по вину себе, так одноманжетный оригинал и лежит а пакетике))
И да , у меня американец)