реклама gt-сервис
ДСМ Клуб | DSM CLUB ДСМ Клуб | DSM CLUB

Вернуться   ДСМ Клуб | DSM CLUB > DSM > F.A.Q. > Кузов и Салон

Кузов и Салон все что приятно глазу и душе, не забывая про безопасность

Ответ
Опции темы
Старый 28.09.2006, 17:59   #1
ШВЕД
Ветеран DSM
 
Аватар для ШВЕД
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Москва, ЮЗАО, Ясенево
Имя: Алексей
Авто: D33A / 350Z / GSX-R 750
Сообщений: 2,709
Разбор и тюнинг системы вентиляции салона 2G

ДЕМОНТАЖ, ЧИСТКА И МОДИФИКАЦИЯ СИСТЕМЫ ВЕНТИЛЯЦИИ САЛОНА (G2 с кондиционером)

(в статье рассматривается послерестайловый GSX и приводятся его фото; впоследствии обнаружил небольшие отличия в компоновке между дорестайлом GSX и послерестайлом GSX)

ПОКАЗАНИЯ К ПРИМЕНЕНИЮ

Полный демонтаж системы вентиляции может вам потребоваться, если:
- при выключении/выключении кондиционера ощущается сырость и неприятный запах
- плохой обдув
- желание разобраться в устройстве системы (снова "нечего делать")

Самостоятельный демонтаж/монтаж системы потребует нескольких дней в зависимости от "глубины проникновения"

Необходимый инструмент для снятия:
- ключи на 10 и 12 (с длинной головкой), желательна трещетка с удлинителями
- пассатижи
- крестовая отвертка (желательно головка на трещетку)
Дополнительно:
- скотч, баночки, нож, ручка/карандаш/маркер

Необходимые условия:
- полностью снятая панель (торпедо). Описание по снятию тут: http://www.dsm-club.org/forum/kuzov-...orpedo-2g.html
- снятый и убранный из моторного отсека аккумулятор

Затраты:
- заправка кондиционера (1500-1800р)
- материалы для уплотнения (если требуются)
- еще порядка 500р (если решите сделать воздушный фильтр салона)


РЕКОМЕНДАЦИИ:
1. Как и прежде, настоятельно рекомендуется подписывать и группировать все болты, шурупы итд, чтобы не гадать куда их потом прикручивать в процессе обратной сборки.

2. Соблюдайте меры предосторожности!!!

МЕРЫ ПРЕДОСТОРОЖНОСТИ

При снятии кондиционера вам предстоит столкнуться с фреоном. Что такое фреон? Фреон - это газ, с которым Вам придется работать, и о нем вам нужно знать следующее:
- вдыхать фреон полной грудью категорически не рекомендуется - может остановиться сердце. лучше вообще не дышать!!!
- фреон кипит (переходит из жидкого состояния в газообразную) при отрицательных температурах. если решитесь стравливать фреон - избегайте контактов с ним, чтобы исключить обморожение - его температура минус 25-20С!
- фреон тяжелее воздуха, следовательно, оседает. Поэтому работать с ним нужно на улице.


ОПИСАНИЕ СИСТЕМЫ ВЕНТИЛЯЦИИ ЭКЛИПСА (G2 с кондиционером)

DISCLAIMER: Полагаю, что принципиально Г2 от других поколений ничем не отличается. Но поскольку лично не проверял, то далее все будет касаться только Г2 с кондиционером.

Итак, система вентиляции состоит из нескольких узлов (справа-налево):
(а) вентилятора
(б) кондиционера
(в) отопителя
(г) воздуховодов (находятся сверху и снизу от печки)




ЧАСТЬ 1. ПОШАГОВАЯ ИНСТРУКЦИЯ ПО СНЯТИЮ

Далее приводится единственно возможная последовательность действий при снятии части или всех узлов.
Для снятия (1-3) потребуется длинная (30-40мм) головка на 12мм.

1. Кондиционер
Перед снятием кондиционера необходимо выкачать/выпустить из него весь фреон.
Перед тем, как читать дальше, еще раз освежите в памяти раздел "МЕРЫ ПРЕДОСТОРОЖНОСТИ"!
Если вы "бережливый тюнер" и решили не ехать к фреонщикам, а вместо этого решили обойтись своими силами, то,
находясь на отлично проветриваемом месте (читай - "на улице"), фреон можно стравить двумя способами:



Способ 1: На алюминиевой трубке есть специальный клапан (на фотке отмечен "1"). Внутри - нипель а-ля автомобильный. Если его утопить - то фреон стремительно с шипением полезет наружу.

[youtube]b-_SWxD4tm0[/youtube]

Однако стравить давление полностью и при этом не вдохнуть пары - проблематично. Поэтому я не рекомендую этот способ.



Способ 2: На фотке в месте, обозначенном "2", трубка уходит вниз в небольшую емкость. Там же к этой емкости подведена еще одна трубка. Обе трубки имеют фланец на болтах. Вдохнув побольше воздуха, откручиваем понравившийся болт, быстро поднимаем и сдергиваем в сторону эту трубку, одновременно удаляясь от машины на безопасное расстояние. Фреон повалит "из всех щелей". Когда шипение прекратиться - система пуста.
Однако при обоих способах необходимо учесть, что наряду с фреоном в системе находится специальное масло (SUN PAG 56). Имейте в виду, что оно взвешено в струе фреона, поэтому все препятствия на пути струи фреона будут в этом масле. Рекомендую закрыть полиэтиленом все места, а также сделать "рукав", вывести его за пределы моторного отсека и направить струю в этот рукав (само масло прозрачное, однако у вас к маслу может быть добавлен специальный краситель; у меня масло было зеленого цвета; этот краситель ультрафиолетовый и используется кондиционерщиками для проверки герметичности).
Когда система очищена от фреона, рекомендуется сразу же загерметизировать всю систему (о герметизации - чуть позже), прикрутив фланец обратно.
Далее предстоит отсоединить две трубки, идущие из моторного отсека к приемным фланцам испарителя и тут же их загерметизировать - качественно заклейте скотчем/изолентой отверстия на трубках и на испарителе (на фото не видно).



Обеспечение герметичности системы на период монтажа/демонтажа - залог исправной работы кондиционера в будущем. Если систему не герметизировать, то в нее попадет атмосферная влага. На этом акцентируется внимание как и в мануалке, так и на других ресурсах: "Влага может замерзнуть внутри капилляра, тем самым выведя из строя всю систему" (http://www.overclockers.ru/lab/15846.shtml).
Есть еще один момент. При заправке кондиционера вы, скорее всего, столкнетесь с заправщиками, которые будут проверять герметичность не инертным газом, а сжатым атмосферным воздухом. "Крайне нежелательно для проверки накачивать в систему воздух, вместе с ним в систему попадет много влаги" (источник - тот же). Есть время подумать - где потом заправлять кондиционер...

"Выкачав" фреон из системы, можно присупить к демонтажу кондиционера из салона.
Крепеж: 3 болта (12мм) - два вертикально сверху, один горизонтально снизу.


(на фото кондиционер уже снят, обозначены места крепления).

Перед вытаскиванивем кондиционера не забудьте:
- снять 2 клеммы с той части кондиционера, которая смотрит в салон
- отстегнуть с вентилятора троссик
- отсоединив в двух местах проводку от держателей (примотана изолентой)



Теперь можно аккуратно вытаскивать весь блок. В нижней части кондиционера есть дренаж, на который надет резиновый "кран". Может получиться так, что резиновая часть останется снаружи (в моторном отсеке). Это не страшно, т.к. обратная установка предполагает снятие этого "соска" в любом случае. Главное не потерять его.



2. Вентилятор
Крепеж: 3 болта (12мм) - два сверху, один снизу.
Снизу к мотору подведен провод - не забудьте отстегнуть его клемму перед снятием (ее сразу не видно).



Примечание: вентилятор можно снять ТОЛЬКО при снятом кондиционере, т.к. он за него зацеплен.

3. Отопитель
Для снятия отопителя необходимо слить антифриз. Полагаю, проблем тут не должно возникнуть. Если кто забыл, напоминаю - краник находится в левой нижней внутренней части радиатора (по направлению движения авто).
Самой трудоемкой процедурой, наверняка, окажется снятие резиновых патрубков. Скорее всего, они сильно прикипели к медным трубкам в месте под хомутами. Я потратил несколько дней перед тем, как смог их снять (спасибо выписывается DSM_SEAT и Meladmin'у за поддержку в момент потери боевого духа) Если шланги прикипели - попробуйте провернуть их вокруг оси. Если сможете поддеть и запустить туда немного воздуха - тоже может сильно помочь!



После снятия шлангов переходим в салон.

Крепеж: 2 болта сверху, 2 - снизу. Все на 12мм.
Кроме этого сверху необходимо сдернуть "решетку-распределитель" верхних воздуховодов (держится на пластиковых защелках), а снизу отвинтить нижние воздуховоды (несколько саморезов). После этого печку можно вытаскивать в салон, стараясь не проливать остатки антифриза на ковер.
__________________
Цель постройки: 10-11 секундный гражданомобиль
По правилам DSM-языка слова "сток" и "ШВЕД" вместе не употребляются

Последний раз редактировалось ШВЕД; 07.06.2015 в 13:53..
ШВЕД вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 28.09.2006, 18:07   #2
ШВЕД
Ветеран DSM
 
Аватар для ШВЕД
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Москва, ЮЗАО, Ясенево
Имя: Алексей
Авто: D33A / 350Z / GSX-R 750
Сообщений: 2,709
ЧАСТЬ 2. ЧИСТКА, ИНСПЕКЦИЯ, МОДЕРНИЗАЦИЯ

Что касается чистоты, то фотки скажут все сами за себя... Подумать только! И этим мы дышим!!!
Поэтому прописываем многочисленные ванны с моющими средствами.






Радиатор кондиционера моем аккуратно, не допуская попадания влаги внутрь! Радиатор печки промываем везде, в т.ч. и изнутри!

Обращаю ваше внимание на уплотнители воздуховодов - они все поролоновые. Помимо того, что время и грязь сделали свое дело (они "прогнили" и частично потеряли эластичные свойства), они еще и крайне недобросовестно приклеены. На фотках отчетливо видны перекосы. Нет, они не от времени сместились - клеевые дорожки под ними свидетельствуют о кривых руках тех, кто их приклеил на заводе...
Вывод напрашивается сам собой - поролоновым уплотнителям ОТКАЗАТЬ! Я ободрал все уплотнения с воздуховодов и оставил только поролон на крупных створках (кроме одной). Вместо поролона все стыки проклеил силиконовым уплотнителем для окон, предварительно ободрав остатки клея (растворитель "УАЙТ СПИРИТ", конечно, помогает, но очень тяжело потом смывается... Поэтому я сразу написал - "многочисленные ванны").



Неизвестно почему, но факт остается фактом - герметичность у наших воздуховодов чуть лучше, чем у терки...
Непосредственно к торпедо крепилось два воздуховода - "боковой" и "лобовой".



Если боковой - это единое целое, то лобовой - это сборная конструкция на защелках. Кол-во щелей в местах стыков удивляет. Я все швы проклеил силиконовым герметиком, а места стыков - силиконовым уплотнителем вместо старого поролона.

Кроме этого, в печке за радиатором в нижней части есть специальное углубление - оно нужно для крепежа воздуховодов для ног. Однако оно почему-то сквозное! Заклеил. Печка также удивляет системой перегородок, которая только мешает воздушному потоку. В результате перегородки были безжалостно вырезаны, а канал заглушен.




Воздушный фильтр салона

Не секрет, что на эклипсах (по крайней мере, на Г2 точно) воздушный фильтр салона отсутствует.
Представляется разумным сделать такой! Куда его установить?
Теоретически, неплохо было бы поставить угольный фильтр непосредственно перед вентилятором, т.е. "на улице" под лобовым. Такая установка теоретически должна быть привлекательной из-за того, что набегающий воздушный поток с улицы будет "заталкивать" воздух в фильтр и тем самым в какой-то степени компенсировать падение интенсивности потока (на стоковой-то машине ничего не мешает воздуху!). Далее вентилятор уже будет делать свое дело. Однако в таком случае воздух салона не будет фильтроваться, если включен режим "циркуляция внутри салона".
Поэтому я предлагаю простое и бюджетное решение - установка фильтра ПОСЛЕ вентилятора. Вопрос: куда ставить? Ответ - в стык вентилятора и кондиционера. Для этого вырезаем часть стыка (всю высоту "пролета" до "ступеньки" с поролоном; вырезается только ОДНА плоскость!).



В этот слот будет задвигаться фильтр. Сам фильтр предельно прост - это "рамка-картридж" с фильтрующим элементом от ВАЗ 2108 (отдельно стоит 68 рублей в Автокэмпе) и куском МДФ для жесткости, а также с двумя медными ребрами.
Я остановил свой выбор на этом фильтрующем элементе, т.к. он по ощущениям меньше всего оказывал сопротивление потоку (сравнивал с угольными фильтрами от Калины и еще какого-то ТАЗа; пробовал также уменьшать кол-во их слоев, толщину итд, но победил ТАЗ-08).
Впоследствии фильтрующий элемент был приклеен силиконовым клеем на внутреннюю сторону рамки с расчетом на то, что потом его можно будет отклеить и приклеить новый (чистый). Сам картридж был покрашен "чисса для понтов" (хотел в ядовито-желтый, но не нашел, а под рукой была только синяя краска).



Фильтр уже протестировал.
Из видимых плюсов:
- малые размеры, удалось встроить в стоковые размеры
- копеечная стоимость
- легкий доступ к картриджу

видимый минус:
- снижение интенсивности обдува. правда не очень существенно.

Вот, собственно все.

Сборка осуществляется в обратном порядке. Только не забудьте о том, что сначала крепятся ОТОПИТЕЛЬ и ВЕНТИЛЯТОР, а только потом уже КОНДИЦИОНЕР! Иначе не влезет. Я на эти грабли наступил.

Не забудьте заправить кондиционер.
__________________
Цель постройки: 10-11 секундный гражданомобиль
По правилам DSM-языка слова "сток" и "ШВЕД" вместе не употребляются

Последний раз редактировалось ШВЕД; 07.06.2015 в 13:56..
ШВЕД вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 17.10.2006, 18:41   #3
kupets
 
Аватар для kupets
 
Регистрация: 04.10.2006
Адрес: Минск
Имя: Паша
Авто: '98, GS-T, m\t
Сообщений: 31
к сожалению, мои познания не настолько велики, и я просто не могу понять, что значит "не включится".
мне скромно казалось, что включение при -20 просто его поломает(уж извините не могу сказать более технически корректно)
по поводу что за чем стоит, при печке на максимальный обогрев- включая кондей воздух идет значительно холоднее.
kupets вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 17.10.2006, 20:12   #4
abk1
 
Аватар для abk1
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Тюмень
Имя: Антон
Авто: Ford Mondeo / ex.MMC ECLIPSE GST 1995 D32A АКПП Черный самурай)
Сообщений: 501
сломатся он может, как я понимаю, только от замернувшего конденсата.
__________________
Eclipse сцуко маленький...
abk1 вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 17.10.2006, 22:05   #5
BRIAN
Главный Модератор
 
Аватар для BRIAN
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Н.Новгород
Имя: Сергей
Авто: LEGNUM VR-4 2.5 twinturbo
Сообщений: 6,676
Ребяты, расслабтесь Ничего не включится, так устроено конструктивно.Конечно холоднее. т.к ты включал печку и кондей ещё когда тепло было, а когда на улице около нуля это не имеет значения

Теперь почему не включается..просто очевидно в силу физических свойств фреона он очень сильно сжимается при охлождениии(на улице холодно) и датчик давления (что есть в системе) просто не даст запустить компрессор, как буд то нет хладогента(фреона)
__________________
С уважением, администрация.
BRIAN вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 18.10.2006, 10:57   #6
ШВЕД
Ветеран DSM
 
Аватар для ШВЕД
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Москва, ЮЗАО, Ясенево
Имя: Алексей
Авто: D33A / 350Z / GSX-R 750
Сообщений: 2,709
помимо температуры окружающей среды (датчик температуры в блоке МАФа) эклипс знает и температуру после испарителя (на фотке - белый провод идет к датчику на выходе испарителя. в реале - он желтого цвета):
__________________
Цель постройки: 10-11 секундный гражданомобиль
По правилам DSM-языка слова "сток" и "ШВЕД" вместе не употребляются
ШВЕД вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 18.10.2006, 23:22   #7
BRIAN
Главный Модератор
 
Аватар для BRIAN
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Н.Новгород
Имя: Сергей
Авто: LEGNUM VR-4 2.5 twinturbo
Сообщений: 6,676
Подтверждаю, но про температуру что узнаёт датчик в мафе забудьте это к кондею не относится, а вот тот датчик что на фото, это да, по нему отсекается компрессор при понижении температуры.
__________________
С уважением, администрация.
BRIAN вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 19.10.2006, 12:11   #8
kupets
 
Аватар для kupets
 
Регистрация: 04.10.2006
Адрес: Минск
Имя: Паша
Авто: '98, GS-T, m\t
Сообщений: 31
спасибо, именно это я и хотел узнать.
может есть грамотный способ проверить его работоспособность? (датчика)
или только опытным путем?, тогда после какой температуры он обрубит компрессор??
kupets вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 19.10.2006, 12:25   #9
BRIAN
Главный Модератор
 
Аватар для BRIAN
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Н.Новгород
Имя: Сергей
Авто: LEGNUM VR-4 2.5 twinturbo
Сообщений: 6,676
Он что вам спать не даёт?? ну пусть работает невключится зимой и чёрт с ним...боитесь что сломается?? маловероятно.А узнать параметры датчика я не знаю где, наверное только у людей что занимаются ремонтом кондеев.
__________________
С уважением, администрация.
BRIAN вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 19.10.2006, 15:01   #10
kupets
 
Аватар для kupets
 
Регистрация: 04.10.2006
Адрес: Минск
Имя: Паша
Авто: '98, GS-T, m\t
Сообщений: 31
к сожалению не дает, действительно боюсь.

п.с.простите что покоробил Ваше зрение своими идиотскими вопросами
kupets вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 19.10.2006, 15:06   #11
BRIAN
Главный Модератор
 
Аватар для BRIAN
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Н.Новгород
Имя: Сергей
Авто: LEGNUM VR-4 2.5 twinturbo
Сообщений: 6,676
Ну прям смешно ты что?? я ж шутками всёПросто я не думаю что производитель сильно тупее нас и что сделал такую промашку и не получил кучу вызовов в суд по поводу того, что у него накрывается кондей зимой.Забейте
__________________
С уважением, администрация.
BRIAN вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 19.10.2006, 15:10   #12
kupets
 
Аватар для kupets
 
Регистрация: 04.10.2006
Адрес: Минск
Имя: Паша
Авто: '98, GS-T, m\t
Сообщений: 31
была мысль, что например сделано на заказ для жарких штатов, где не бывает минусовой температуры.
придется забить похоже
kupets вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 19.10.2006, 15:12   #13
BRIAN
Главный Модератор
 
Аватар для BRIAN
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Н.Новгород
Имя: Сергей
Авто: LEGNUM VR-4 2.5 twinturbo
Сообщений: 6,676
Скорее наоборот, там где влажность большая и не так уж и тепло очевидно.
__________________
С уважением, администрация.
BRIAN вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 19.10.2006, 15:40   #14
kupets
 
Аватар для kupets
 
Регистрация: 04.10.2006
Адрес: Минск
Имя: Паша
Авто: '98, GS-T, m\t
Сообщений: 31
вобщем не важно
порешили опытным путем, что такой меганаворот у всех америкосов г2,
хотя выборка для исследования не очень уж репрезентативная получилась (Deadmit, ШВЕД, ну и я)
kupets вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 19.10.2006, 15:43   #15
BRIAN
Главный Модератор
 
Аватар для BRIAN
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Н.Новгород
Имя: Сергей
Авто: LEGNUM VR-4 2.5 twinturbo
Сообщений: 6,676
Хочу добавить, что и на ауди с климатом точно так же работает, правда кондей можно принудительно отключить кнопочкой кстати на митсу с климатом тоже так же.
__________________
С уважением, администрация.
BRIAN вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Ответ
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
клапан вентиляции картера dima470 Обслуживание и Эксплуатация DSM 3 26.08.2009 02:39
Фильтр вентиляции картерных газов magusorel Тюнинг 3Si 1 02.07.2009 11:17
Фильтр вентиляции картерных газов magusorel Тюнинг DSM 3 22.05.2009 11:08
Вредность вентиляции картерных газов в атмосферу??? Stez Тюнинг DSM 15 14.06.2007 16:50

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2014, DSM Клуб