реклама gt-сервис
ДСМ Клуб | DSM CLUB ДСМ Клуб | DSM CLUB

Вернуться   ДСМ Клуб | DSM CLUB > 3Si > Обслуживание и Эксплуатация 3Si

Обслуживание и Эксплуатация 3Si всё что относится к оригинальным, не тюненым вещам от 3Si

Ответ
Опции темы
Старый 22.07.2015, 01:06   #1
Dead_Morozzz
 
Аватар для Dead_Morozzz
 
Регистрация: 28.08.2011
Адрес: Москва
Имя: Безымянный
Авто: GTO VR-4 AWD, 4WS
Сообщений: 1,038
Дымит из трубы на ХХ, пахнет бензином

Привет, Земляне!
Проблема следующая - на холодную и на горячую из выхлопа тянет сизый дым, при нажатии газа его мало, при сбросе - много, на ХХ также присутствует. При этом:
- турбомотор, турбины и куллеры штатные
- компрессия по цилиндрам с минимальным разбросом, около 9 атмосфер
- все 6 свечей после 1000 км пробега черные, копоть с них стирается пальцем, по виду похожа на сажу, количество копоти таково, что если машину два раза завести и дав поработать 2-3 минуты заглушить, то на третий раз мотор заводится и дико троит (именно троит, а не пятерит) пока не прогреется, тоесть свечи закидывает основательно
- турбы немного подсирают маслом, но У-пайп внутри абсолютно сухой и чистый, тоесть масло из турб оседает в интеркуллерах не доходя до мотора

что делать, куда бежать?????

Свеча выглядит примерно так:
Dead_Morozzz вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 22.07.2015, 01:42   #2
Марат
Модератор
 
Аватар для Марат
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: СПб
Имя: Марат 3000 GT
Авто: Mitsubishi 3000 GT, Galant VR-4 E39
Сообщений: 2,753
а что с углом зажигания?
Марат вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 22.07.2015, 01:51   #3
AceD
 
Аватар для AceD
 
Регистрация: 27.09.2012
Адрес: Салехард
Имя: Дмитрий
Авто: Dodge Stealth R/T, Mitsubishi 3000GT VR-4, Skoda Octavia 4x4 turbo.
Сообщений: 270
я в движках неандерталец. но по дыму и свечкам кажется, что в горшках масло. тут вариантов мне видится два. через низ (кольца) и через верх (колпачки). но банально учитывая что у тебя проблема одинаковая во всех шести горшках, я ставлю все-таки на турбины.

Добавлено через 5 минут
только щас прочитал что запах бензином - мой каммент в топку.
AceD вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 22.07.2015, 02:07   #4
Dead_Morozzz
 
Аватар для Dead_Morozzz
 
Регистрация: 28.08.2011
Адрес: Москва
Имя: Безымянный
Авто: GTO VR-4 AWD, 4WS
Сообщений: 1,038
Пока никакой дополнительной диагностики не проводилось, только замер компрессии и замена свечей. Масло залито полностью синтетическое, оно без остатка в цилиндрах не сгорает, нагар был бы сырым
Dead_Morozzz вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 22.07.2015, 08:53   #5
Suhrob
 
Аватар для Suhrob
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Tajikistan
Имя: Сухроб
Авто: EX Stealth '92 Z11A DOHC ATMO FWD A/T; 3000GT VR-4 '96 UAE (после комы)
Сообщений: 2,590
сизый дым - масло

Цитата:
Сообщение от Dead_Morozzz Посмотреть сообщение
при сбросе - много, на ХХ также присутствует.
проверь клапан вентиляции на задней голове.
из под щупа не давят газы?

ЕГР заглушен?

Цитата:
Сообщение от Dead_Morozzz Посмотреть сообщение
пахнет бензином
на заведенную сними вакуумную трубочку с регулятора давления - из нее бенз не сочит со стороны регулятора?
Suhrob вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 22.07.2015, 09:56   #6
Андрей_GTO
Модератор
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Москва
Имя: Андрей
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Сообщений: 3,774
По описанным симптомам - перелив топлива. По какой причине это происходит - уже надо искать.
Набери мне, я теперь недалеко от твоего гаража работаю, шнурок для диагностики у меня всегда с собой.
И ещё: уверен-ли ты, что дым именно сизый (сгоревшее масло). Да и когда горит масло, то на свечках нагар уже просто так пальцем не счищается
Андрей_GTO вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 22.07.2015, 15:29   #7
Dead_Morozzz
 
Аватар для Dead_Morozzz
 
Регистрация: 28.08.2011
Адрес: Москва
Имя: Безымянный
Авто: GTO VR-4 AWD, 4WS
Сообщений: 1,038
Цитата:
Сообщение от Suhrob Посмотреть сообщение
проверь клапан вентиляции на задней голове.
из под щупа не давят газы?
Из под щупа газы не давят, открученную маслозаливную пробку на ХХ не выплевывает.


Цитата:
Сообщение от Suhrob Посмотреть сообщение
ЕГР заглушен?
Уже да

Цитата:
Сообщение от Suhrob Посмотреть сообщение
на заведенную сними вакуумную трубочку с регулятора давления - из нее бенз не сочит со стороны регулятора?
Проверял, не сочится


Цитата:
Сообщение от Андрей_GTO Посмотреть сообщение
И ещё: уверен-ли ты, что дым именно сизый (сгоревшее масло).
В цвете дыма не уверен, т.к. там разница между сизым и не особо черным в мелких оттенках
Dead_Morozzz вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 22.07.2015, 16:09   #8
Suhrob
 
Аватар для Suhrob
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Tajikistan
Имя: Сухроб
Авто: EX Stealth '92 Z11A DOHC ATMO FWD A/T; 3000GT VR-4 '96 UAE (после комы)
Сообщений: 2,590
Цитата:
Сообщение от Dead_Morozzz Посмотреть сообщение
Свеча выглядит примерно так:
на фотке как раз нагар от масла. копоть от перелива черная без оттенков. фотка твоей свечи или из тырнетов?

Добавлено через 3 минуты
скинь датчик температуры ОЖ (двухконтактный на хаузинге термостата). выплюнет джекичана, но если он глючный, то должно перестать богатить так бешено. а вообще тут сканер нужен полюбому, если в механике уверен на 100%
Suhrob вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 22.07.2015, 16:45   #9
Dead_Morozzz
 
Аватар для Dead_Morozzz
 
Регистрация: 28.08.2011
Адрес: Москва
Имя: Безымянный
Авто: GTO VR-4 AWD, 4WS
Сообщений: 1,038
Фото из тырнета. Общее - сухость нагара и его бархатистая фактура.
У меня был двухтактный мопед (скутер), так тот на холостых вообще не дымил несмотря на вполне приличное содержание масла в топливе, и свеча при этом оставалась чистой, с нагаром кирпичного цвета. Если налить дофига масла (20 к 1 вместо 40 к 1) в топливо, то мотор дымил от души, аж из выхлопа масло начинало подкапывать, но свеча сильно не темнела. А у меня все тело свечи черное, в том числе центральный изолятор и даже сам электрод. Отсюда можно предположить, что на ХХ свеча сильно недобирает до температуры самоочистки. Часто причиной этому является переобогащение (богатая смесь снижает температуру в цилиндрах, бедная же наоборот повышает). В общем нужно брать у Андрея провод и читать лямбды, потом мониторить время открытия форсунок, если оно в допуске, то каким то образом проверять давление топлива в рампе. Если не в допуске - искать причины. Насколько я понимаю у нас коррекция смеси идет по температуре ОЖ, расходу воздуха, оборотам и показаниям лямбды, тоесть нагрузка на мотор не анализируется...
Dead_Morozzz вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 22.07.2015, 16:51   #10
Suhrob
 
Аватар для Suhrob
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Tajikistan
Имя: Сухроб
Авто: EX Stealth '92 Z11A DOHC ATMO FWD A/T; 3000GT VR-4 '96 UAE (после комы)
Сообщений: 2,590
нагрузка мотора присутствует в показаниях сканера, но она как и показометр буста исчисленное значение погоды на луне.

Цитата:
Сообщение от Dead_Morozzz Посмотреть сообщение
Насколько я понимаю у нас коррекция смеси идет по температуре ОЖ, расходу воздуха, оборотам и показаниям лямбды
+TPS
Suhrob вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 23.07.2015, 10:01   #11
Dogmatic
 
Аватар для Dogmatic
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Ньювасюбирск
Имя: Сергей
Авто: mitsubishi GTO twinturbo
Сообщений: 1,860
Мож все таки датчик температуры в обрыве, комп думает что жуткий ебун на улице и льет по черному (как в режиме прогрева)?
Dogmatic вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 23.07.2015, 13:10   #12
Dead_Morozzz
 
Аватар для Dead_Morozzz
 
Регистрация: 28.08.2011
Адрес: Москва
Имя: Безымянный
Авто: GTO VR-4 AWD, 4WS
Сообщений: 1,038
В общем нужен провод, в субботу рассчитываю его раздобыть и провести диагностику. Разьем с датчика температуры сбрасывал, примерно через минуту загорелся джеки-чан, но на выхлопе это не отразилось.
Dead_Morozzz вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 25.07.2015, 18:36   #13
Dead_Morozzz
 
Аватар для Dead_Morozzz
 
Регистрация: 28.08.2011
Адрес: Москва
Имя: Безымянный
Авто: GTO VR-4 AWD, 4WS
Сообщений: 1,038
Все таки смог подключить ноут, ближняя ктбамперу лямбда с ума сходит. Точнее сказать нетмогу, т.к. замена этой лямбды на другую картину не меняет, зато если подключить бамперную лямбды к другому разьему её показания приходят в норму (ровная прямая в районе 0.95)

Опишу как смогу: На прогретом моторе показания передней лямбды во первых почему то отражаются в параметре Oxygen Sensor (Front) (V), во вторых постояно прыгают между 0,15 и 0,9 (на графике пила).
Если подключить переднюю лямбду к разьему задней, то ее показания стабилизируются. При этом показания логгера всегда совпадают с показаниями вольтметра подключенного к двум сигнальным контактам лямбды.

Замена передней лямбды на другую ситуацию абсолютно не меняет. Остальные показания похожи на норму (попоробую вечером сделать из них график и выложить

Последний раз редактировалось Dead_Morozzz; 25.07.2015 в 19:16..
Dead_Morozzz вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 25.07.2015, 21:16   #14
Андрей_GTO
Модератор
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Москва
Имя: Андрей
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Сообщений: 3,774
Цитата:
Сообщение от Dead_Morozzz Посмотреть сообщение
Опишу как смогу: На прогретом моторе показания передней лямбды во первых почему то отражаются в параметре Oxygen Sensor (Front) (V), во вторых постояно прыгают между 0,15 и 0,9 (на графике пила).
Добрался значит до моего шнурка
Подобное поведение лямбды вполне нормально, так и должно быть. Смотри параметры, называющиеся ... fuel trim.
Они не должны сильно "прыгать", особенно кратковременная коррекция. И если долговременная коррекция приблизилась к максимальному значению (как в "+", так и в "-"), то в консерватории точно что-то не так (либо в системе лишний воздух, либо лишнее топливо).
Андрей_GTO вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 26.07.2015, 22:23   #15
Dead_Morozzz
 
Аватар для Dead_Morozzz
 
Регистрация: 28.08.2011
Адрес: Москва
Имя: Безымянный
Авто: GTO VR-4 AWD, 4WS
Сообщений: 1,038
Не, свой спаял, ТК чувствовал, что мне с ним еще долго возиться. Все три корректировки топлива у меня оставались на 100%, по лямбдам надо график выкладывать, ненормально это. Суть в том, что передняя лямбда вставленная в родном разьем скачет по показаниям, а вставленная в задний разъем нет. При этом корректировка по топливу и время впрыска остаются неизменными

Добавлено через 21 час 22 минуты
Замонстрил графики
Верхний - показания с разьемов лямбда зонда. Синий - резьем передней лямбды, оранжевый - задней.
Лямбда, которая реально торчит в передней трубе вначале была подключена в родной разьем, а потом в разьем задней лямбды.

Dead_Morozzz вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Воняет бензином из трубы Gips Обслуживание и Эксплуатация DSM 6 05.01.2013 06:10
Дым из трубы RomanRS Обслуживание и Эксплуатация DSM 5 31.07.2009 18:49
пахнет жженым маслом Ivan Обслуживание и Эксплуатация DSM 9 18.02.2008 21:24
2 трубы Freak Стайлинг & Электрика DSM 37 25.12.2007 16:18
Масло пахнет бензином Sebastian Обслуживание и Эксплуатация DSM 5 04.10.2007 17:02

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб