Обслуживание и Эксплуатация 3Si всё что относится к оригинальным, не тюненым вещам от 3Si |
22.07.2015, 01:06
|
#1
|
Регистрация: 28.08.2011
Адрес: Москва
Имя: Безымянный
Авто: GTO VR-4 AWD, 4WS
Сообщений: 1,038
|
Дымит из трубы на ХХ, пахнет бензином
Привет, Земляне!
Проблема следующая - на холодную и на горячую из выхлопа тянет сизый дым, при нажатии газа его мало, при сбросе - много, на ХХ также присутствует. При этом:
- турбомотор, турбины и куллеры штатные
- компрессия по цилиндрам с минимальным разбросом, около 9 атмосфер
- все 6 свечей после 1000 км пробега черные, копоть с них стирается пальцем, по виду похожа на сажу, количество копоти таково, что если машину два раза завести и дав поработать 2-3 минуты заглушить, то на третий раз мотор заводится и дико троит (именно троит, а не пятерит) пока не прогреется, тоесть свечи закидывает основательно
- турбы немного подсирают маслом, но У-пайп внутри абсолютно сухой и чистый, тоесть масло из турб оседает в интеркуллерах не доходя до мотора
что делать, куда бежать?????
Свеча выглядит примерно так:
|
|
|
22.07.2015, 01:42
|
#2
|
Модератор
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: СПб
Имя: Марат 3000 GT
Авто: Mitsubishi 3000 GT, Galant VR-4 E39
Сообщений: 2,753
|
а что с углом зажигания?
|
|
|
22.07.2015, 01:51
|
#3
|
Регистрация: 27.09.2012
Адрес: Салехард
Имя: Дмитрий
Авто: Dodge Stealth R/T, Mitsubishi 3000GT VR-4, Skoda Octavia 4x4 turbo.
Сообщений: 270
|
я в движках неандерталец. но по дыму и свечкам кажется, что в горшках масло. тут вариантов мне видится два. через низ (кольца) и через верх (колпачки). но банально учитывая что у тебя проблема одинаковая во всех шести горшках, я ставлю все-таки на турбины.
Добавлено через 5 минут
только щас прочитал что запах бензином - мой каммент в топку.
|
|
|
22.07.2015, 02:07
|
#4
|
Регистрация: 28.08.2011
Адрес: Москва
Имя: Безымянный
Авто: GTO VR-4 AWD, 4WS
Сообщений: 1,038
|
Пока никакой дополнительной диагностики не проводилось, только замер компрессии и замена свечей. Масло залито полностью синтетическое, оно без остатка в цилиндрах не сгорает, нагар был бы сырым
|
|
|
22.07.2015, 08:53
|
#5
|
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Tajikistan
Имя: Сухроб
Авто: EX Stealth '92 Z11A DOHC ATMO FWD A/T; 3000GT VR-4 '96 UAE (после комы)
Сообщений: 2,590
|
сизый дым - масло
Цитата:
Сообщение от Dead_Morozzz
при сбросе - много, на ХХ также присутствует.
|
проверь клапан вентиляции на задней голове.
из под щупа не давят газы?
ЕГР заглушен?
Цитата:
Сообщение от Dead_Morozzz
пахнет бензином
|
на заведенную сними вакуумную трубочку с регулятора давления - из нее бенз не сочит со стороны регулятора?
|
|
|
22.07.2015, 09:56
|
#6
|
Модератор
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Москва
Имя: Андрей
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Сообщений: 3,774
|
По описанным симптомам - перелив топлива. По какой причине это происходит - уже надо искать.
Набери мне, я теперь недалеко от твоего гаража работаю, шнурок для диагностики у меня всегда с собой.
И ещё: уверен-ли ты, что дым именно сизый (сгоревшее масло). Да и когда горит масло, то на свечках нагар уже просто так пальцем не счищается
|
|
|
22.07.2015, 15:29
|
#7
|
Регистрация: 28.08.2011
Адрес: Москва
Имя: Безымянный
Авто: GTO VR-4 AWD, 4WS
Сообщений: 1,038
|
Цитата:
Сообщение от Suhrob
проверь клапан вентиляции на задней голове.
из под щупа не давят газы?
|
Из под щупа газы не давят, открученную маслозаливную пробку на ХХ не выплевывает.
Цитата:
Сообщение от Suhrob
ЕГР заглушен?
|
Уже да
Цитата:
Сообщение от Suhrob
на заведенную сними вакуумную трубочку с регулятора давления - из нее бенз не сочит со стороны регулятора?
|
Проверял, не сочится
Цитата:
Сообщение от Андрей_GTO
И ещё: уверен-ли ты, что дым именно сизый (сгоревшее масло).
|
В цвете дыма не уверен, т.к. там разница между сизым и не особо черным в мелких оттенках
|
|
|
22.07.2015, 16:09
|
#8
|
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Tajikistan
Имя: Сухроб
Авто: EX Stealth '92 Z11A DOHC ATMO FWD A/T; 3000GT VR-4 '96 UAE (после комы)
Сообщений: 2,590
|
Цитата:
Сообщение от Dead_Morozzz
Свеча выглядит примерно так:
|
на фотке как раз нагар от масла. копоть от перелива черная без оттенков. фотка твоей свечи или из тырнетов?
Добавлено через 3 минуты
скинь датчик температуры ОЖ (двухконтактный на хаузинге термостата). выплюнет джекичана, но если он глючный, то должно перестать богатить так бешено. а вообще тут сканер нужен полюбому, если в механике уверен на 100%
|
|
|
22.07.2015, 16:45
|
#9
|
Регистрация: 28.08.2011
Адрес: Москва
Имя: Безымянный
Авто: GTO VR-4 AWD, 4WS
Сообщений: 1,038
|
Фото из тырнета. Общее - сухость нагара и его бархатистая фактура.
У меня был двухтактный мопед (скутер), так тот на холостых вообще не дымил несмотря на вполне приличное содержание масла в топливе, и свеча при этом оставалась чистой, с нагаром кирпичного цвета. Если налить дофига масла (20 к 1 вместо 40 к 1) в топливо, то мотор дымил от души, аж из выхлопа масло начинало подкапывать, но свеча сильно не темнела. А у меня все тело свечи черное, в том числе центральный изолятор и даже сам электрод. Отсюда можно предположить, что на ХХ свеча сильно недобирает до температуры самоочистки. Часто причиной этому является переобогащение (богатая смесь снижает температуру в цилиндрах, бедная же наоборот повышает). В общем нужно брать у Андрея провод и читать лямбды, потом мониторить время открытия форсунок, если оно в допуске, то каким то образом проверять давление топлива в рампе. Если не в допуске - искать причины. Насколько я понимаю у нас коррекция смеси идет по температуре ОЖ, расходу воздуха, оборотам и показаниям лямбды, тоесть нагрузка на мотор не анализируется...
|
|
|
22.07.2015, 16:51
|
#10
|
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Tajikistan
Имя: Сухроб
Авто: EX Stealth '92 Z11A DOHC ATMO FWD A/T; 3000GT VR-4 '96 UAE (после комы)
Сообщений: 2,590
|
нагрузка мотора присутствует в показаниях сканера, но она как и показометр буста исчисленное значение погоды на луне.
Цитата:
Сообщение от Dead_Morozzz
Насколько я понимаю у нас коррекция смеси идет по температуре ОЖ, расходу воздуха, оборотам и показаниям лямбды
|
+TPS
|
|
|
23.07.2015, 10:01
|
#11
|
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Ньювасюбирск
Имя: Сергей
Авто: mitsubishi GTO twinturbo
Сообщений: 1,860
|
Мож все таки датчик температуры в обрыве, комп думает что жуткий ебун на улице и льет по черному (как в режиме прогрева)?
|
|
|
23.07.2015, 13:10
|
#12
|
Регистрация: 28.08.2011
Адрес: Москва
Имя: Безымянный
Авто: GTO VR-4 AWD, 4WS
Сообщений: 1,038
|
В общем нужен провод, в субботу рассчитываю его раздобыть и провести диагностику. Разьем с датчика температуры сбрасывал, примерно через минуту загорелся джеки-чан, но на выхлопе это не отразилось.
|
|
|
25.07.2015, 18:36
|
#13
|
Регистрация: 28.08.2011
Адрес: Москва
Имя: Безымянный
Авто: GTO VR-4 AWD, 4WS
Сообщений: 1,038
|
Все таки смог подключить ноут, ближняя ктбамперу лямбда с ума сходит. Точнее сказать нетмогу, т.к. замена этой лямбды на другую картину не меняет, зато если подключить бамперную лямбды к другому разьему её показания приходят в норму (ровная прямая в районе 0.95)
Опишу как смогу: На прогретом моторе показания передней лямбды во первых почему то отражаются в параметре Oxygen Sensor (Front) (V), во вторых постояно прыгают между 0,15 и 0,9 (на графике пила).
Если подключить переднюю лямбду к разьему задней, то ее показания стабилизируются. При этом показания логгера всегда совпадают с показаниями вольтметра подключенного к двум сигнальным контактам лямбды.
Замена передней лямбды на другую ситуацию абсолютно не меняет. Остальные показания похожи на норму (попоробую вечером сделать из них график и выложить
Последний раз редактировалось Dead_Morozzz; 25.07.2015 в 19:16..
|
|
|
25.07.2015, 21:16
|
#14
|
Модератор
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Москва
Имя: Андрей
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Сообщений: 3,774
|
Цитата:
Сообщение от Dead_Morozzz
Опишу как смогу: На прогретом моторе показания передней лямбды во первых почему то отражаются в параметре Oxygen Sensor (Front) (V), во вторых постояно прыгают между 0,15 и 0,9 (на графике пила).
|
Добрался значит до моего шнурка
Подобное поведение лямбды вполне нормально, так и должно быть. Смотри параметры, называющиеся ... fuel trim.
Они не должны сильно "прыгать", особенно кратковременная коррекция. И если долговременная коррекция приблизилась к максимальному значению (как в "+", так и в "-"), то в консерватории точно что-то не так (либо в системе лишний воздух, либо лишнее топливо).
|
|
|
26.07.2015, 22:23
|
#15
|
Регистрация: 28.08.2011
Адрес: Москва
Имя: Безымянный
Авто: GTO VR-4 AWD, 4WS
Сообщений: 1,038
|
Не, свой спаял, ТК чувствовал, что мне с ним еще долго возиться. Все три корректировки топлива у меня оставались на 100%, по лямбдам надо график выкладывать, ненормально это. Суть в том, что передняя лямбда вставленная в родном разьем скачет по показаниям, а вставленная в задний разъем нет. При этом корректировка по топливу и время впрыска остаются неизменными
Добавлено через 21 час 22 минуты
Замонстрил графики
Верхний - показания с разьемов лямбда зонда. Синий - резьем передней лямбды, оранжевый - задней.
Лямбда, которая реально торчит в передней трубе вначале была подключена в родной разьем, а потом в разьем задней лямбды.
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Похожие темы
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
Воняет бензином из трубы
|
Gips |
Обслуживание и Эксплуатация DSM |
6 |
05.01.2013 06:10 |
Дым из трубы
|
RomanRS |
Обслуживание и Эксплуатация DSM |
5 |
31.07.2009 18:49 |
пахнет жженым маслом
|
Ivan |
Обслуживание и Эксплуатация DSM |
9 |
18.02.2008 21:24 |
2 трубы
|
Freak |
Стайлинг & Электрика DSM |
37 |
25.12.2007 16:18 |
Масло пахнет бензином
|
Sebastian |
Обслуживание и Эксплуатация DSM |
5 |
04.10.2007 17:02 |
|