Обслуживание и Эксплуатация 3Si всё что относится к оригинальным, не тюненым вещам от 3Si |
28.11.2007, 18:56
|
#16
|
Ветеран DSM
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Москва, ЮЗАО, Ясенево
Имя: Алексей
Авто: D33A / 350Z / GSX-R 750
Сообщений: 2,709
|
ну я ничего не утверждал, наоборот - осторожно поинтересовался. спасибо что растолковали
__________________
Цель постройки: 10-11 секундный гражданомобиль
По правилам DSM-языка слова "сток" и "ШВЕД" вместе не употребляются
|
|
|
06.12.2007, 11:01
|
#17
|
Регистрация: 06.12.2007
Адрес: US of A
Имя: Жека
Авто: VR4, 93-го
Сообщений: 427
|
Цитата:
Сообщение от Gari
Причем тут буст и энергия передающееся на турбину ? Пусть у биотоплива меньше темпер. сгорания , но зато у него выше детонационная стойкость , значит можно сделать раньше углы , беднее смесь или выше буст .
в штатах аналогичный бенз называют E85 и едут на нем быстрее чем на обычном бензе .
|
что значит "и едут на нем быстрее"?
я заливаю е85 и super91 в перемешку. расход топлива немножко увеличился. топлива не хватает при высоких оборотах (заводские инжекторы и топливный насос). а так то нет проблем с тем топливом. оно мне будет заменять гоночное топливо. я смогу поднять турбо буст на 5 psi как минимум. чем на обычном бензине.
__________________
Клей "Момент" купил за рубль и пакет к ниму купил.
На дышавшись этой дури, VR4 я полюбил....
|
|
|
06.12.2007, 11:38
|
#18
|
Ветеран DSM
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Одесса-Киев
Имя: Константин
Авто: Ford Kuga 2.5 turbo titanium
Сообщений: 818
|
С чего ты решил что нехватает топлива и то что инжекторы и насос не справляются ?
__________________
Ex Eagle Talon FWD turbo: 402m : 12.4s
|
|
|
06.12.2007, 12:03
|
#19
|
Ветеран DSM
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Москва, Сущёвский вал
Имя: Игорь
Авто: Ex G2 GST МКПП JDM, Ex G2 GS МКПП EDM
Сообщений: 2,948
|
Цитата:
Сообщение от a2j
что значит "и едут на нем быстрее"?
я заливаю е85 и super91 в перемешку. расход топлива немножко увеличился. топлива не хватает при высоких оборотах (заводские инжекторы и топливный насос). а так то нет проблем с тем топливом. оно мне будет заменять гоночное топливо. я смогу поднять турбо буст на 5 psi как минимум. чем на обычном бензине.
|
С чего вдруг с повышением октана увеличился расход? У смеси е85 и super91 смещенна стехеометрическая AFR? Не думаю.
|
|
|
06.12.2007, 12:06
|
#20
|
Ветеран DSM
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Одесса-Киев
Имя: Константин
Авто: Ford Kuga 2.5 turbo titanium
Сообщений: 818
|
У биотоплива ( E85) смещена стехеометрическая AFR . Ведь биотопливо состоит примерно из 60% спирта . Расход увеличится , но биотопливо и стоит дешевле чем обычный 98-й . Да и в данном случае расход не главное .
__________________
Ex Eagle Talon FWD turbo: 402m : 12.4s
|
|
|
06.12.2007, 12:31
|
#21
|
Ветеран DSM
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Москва, Сущёвский вал
Имя: Игорь
Авто: Ex G2 GST МКПП JDM, Ex G2 GS МКПП EDM
Сообщений: 2,948
|
Вопросов больше не имею) Думаю не сложно оприделить что не хватает форс и насоса.. показателей много, например: рабочий цикл инжекторов, диференциальное давление в рейке.
|
|
|
06.12.2007, 12:34
|
#22
|
Ветеран DSM
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Одесса-Киев
Имя: Константин
Авто: Ford Kuga 2.5 turbo titanium
Сообщений: 818
|
2 Angel9 - я вообщето a2j спросил . Как определять где и чего не хватает я уж как нибудь разберусь ))))).
__________________
Ex Eagle Talon FWD turbo: 402m : 12.4s
|
|
|
06.12.2007, 12:38
|
#23
|
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Tajikistan
Имя: Сухроб
Авто: EX Stealth '92 Z11A DOHC ATMO FWD A/T; 3000GT VR-4 '96 UAE (после комы)
Сообщений: 2,590
|
Теперь, ребята, окончательно просветите меня, дремучего, насчет одного вопроса - оно мне подходит и в каких пропорциях? А то в начале топика мне отрезали: альтернативные виды топлива - не для ММС.
|
|
|
07.12.2007, 02:15
|
#24
|
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: там море, солнце, Мрачный и... кайт
Имя: Шихман Василий
Авто: "Мрачный"
Сообщений: 1,136
|
Цитата:
Сообщение от Angel9
дык вроде как у 98 температура сгорания например ниже чем у 92
собственно поэтому он более устойчив к детонации
|
Вы че, гоните? :ag: Чем выше температура сгорания, тем выше детонационная стойкость!
Чем выше температура сгорания тем больше мощность!!! (законов термодинамики вроде никто не отменял)
Вообще перепутали теплое с мягким (как любит говорить Костарика) , октановое число не влияет на температуру сгорания (она у всех бензинов практически одинакова), октановое число влияет на детонационную стойкость, иначе скорость горения.
И вот как-раз у 98 скорость горения ниже чем у 92, поэтому он и не взрывается в камере, скачкообразно повышая давление и температуру, а равномерно горит
__________________
PoSiTiVe PEOPLE
Последний раз редактировалось extrimer; 07.12.2007 в 02:24..
|
|
|
07.12.2007, 07:41
|
#25
|
Регистрация: 06.12.2007
Адрес: US of A
Имя: Жека
Авто: VR4, 93-го
Сообщений: 427
|
Цитата:
Сообщение от Gari
С чего ты решил что нехватает топлива и то что инжекторы и насос не справляются ?
|
потому что при нормальном бензине 93 октанов насос и инжекторы при оборотах 6000 и выше работают на 100%. с е85 нужно впрыскивать на 25-30% больше чем 93. пропорция бензин/воздух уже не та.
__________________
Клей "Момент" купил за рубль и пакет к ниму купил.
На дышавшись этой дури, VR4 я полюбил....
|
|
|
07.12.2007, 11:46
|
#26
|
Ветеран DSM
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Одесса-Киев
Имя: Константин
Авто: Ford Kuga 2.5 turbo titanium
Сообщений: 818
|
2 extrimer : законы термодинамики это хорошо , но есть еще другие моменты .... например ты совсем не учитываешь что AFR и угол зажигания тоже влияют на мощность и там где мы потеряем на на "законах термодинамики " мы легко компенсируем повышением давления наддува , AFR или углами . И тут вроде никто не говорил что чем выше октановое число тем ниже температура горения . Говорилось исключительно про биотопливо .
__________________
Ex Eagle Talon FWD turbo: 402m : 12.4s
|
|
|
07.12.2007, 11:59
|
#27
|
Коммерсант
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Киев, Украина
Имя: Stez
Авто: Mitsubishi Eclipse GSX 1G
Сообщений: 842
|
Ребята не несите чушь. Заливайте спиртовое - биотопливо и катайтесь себе спокойно, особенно просто по городу - это вобще тут даже обсуждать нечего. Конечно в идеале подстроить... но это мелочь для города.
Касательно АФР: да смесь будет относительно бедной (относительно обычного топлива) потому как у спирта к примеру метанола идеальный АФР в раене 7.8 вместо 14.7, при этом комп ведь не знает что мы не бенз льем и дозирует как обычное топливо, НО есть один простой момент - КТО СКАЗАЛ ЧТО БЕДНАЯ СМЕСЬ ЭТО ПЛОХО??? - главное чтоб детонации небыло, а в остальном не вижу в этом абсолютно никакого негатива. А благо то что такой бенз более стойкий к детонации, на нем и с более бедной смесью кататься можно. Короче вывод: в идеале смотрите на показания приборов и что и как работает... чтоб ничего не угробить (ТОЖЕ самое делайте и когда катаетесь и настраиваетесь на обычном топливе) и все будет отлично. А пока показания в норме и у вас руки не из заднего места и вы можете все толково подстроить - лейте хоть 92й...
Добавлено через 5 минут
а касательно мощности которую можно получить от спирта или от бенза... я вобще промолчу... а то прийдется диссертацию писать о том как от впрыска просто чистой дистиллированной воды в двигатель можно получить прибавку мощности - при том что она вобще не горит )))))))))))) что тут еще говорить тогда про метанол.... шеп по ходу тоже не дурак и не сток машину построил которая ездит на чистом метаноле, и не просто едет а 7+ сек на квотере....
__________________
If you dont break parts - you dont go fast enought!
If you do break parts - please visit our shop! ))
www.sjracing.com.ua - тюнинг комплектующие и сервис для DSM/EVO
Отзывы: читать тут
Последний раз редактировалось Stez; 07.12.2007 в 12:00..
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
07.12.2007, 14:29
|
#28
|
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Тюмень
Имя: Антон
Авто: Ford Mondeo / ex.MMC ECLIPSE GST 1995 D32A АКПП Черный самурай)
Сообщений: 501
|
при бедной смеси, насколько я знаю, выше температура горения...
думаю что это не есть гуд. т.к. поршневая и клапана расчитанны на определенный температурный режим. читал в статье что на бедных смесях могут работать только новые двигателя, т.к. они расчитанны уже с завода на холостых, и на невысоких оборотах работать на бедной смеси. пример новые мицу с лампочкой ЭКО. когда она горит, то двиг работает на бедной смеси
__________________
Eclipse сцуко маленький...
|
|
|
07.12.2007, 16:29
|
#29
|
Ветеран DSM
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Москва, Сущёвский вал
Имя: Игорь
Авто: Ex G2 GST МКПП JDM, Ex G2 GS МКПП EDM
Сообщений: 2,948
|
GDI моторы старые уже тоже умели работать на сверх бедных смесях в режиме круиза (читайна малых нагрузках). Уверен что и новые двигатели устроенны также.
|
|
|
07.12.2007, 19:36
|
#30
|
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: там море, солнце, Мрачный и... кайт
Имя: Шихман Василий
Авто: "Мрачный"
Сообщений: 1,136
|
__________________
PoSiTiVe PEOPLE
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|