Турбо на 6G74

[Макс Невер]

Сообщение от DAN 3000GT

кованное колено это миф

Ну и хорошо что ты его развенчал
Тебе я верю, но тут Игорян ниже новые истины вскрывает

Сообщение от Shum

Пилять парни, Вы задрали уже своей безграмотностью!!!

Сколько Вам ещё раз объяснить что АБСОЛЮТНО ВСЕ СТАЛЬНЫЕ колен/валы КОВАННЫЕ !!!

Колен/валы бывают:
а) Литые Чугунные!
б) Стальные Кованные!

Вот Вам цитата:

...Заготовки стальных коленчатых валов средних размеров в крупносерийном и массовом производстве изготовляют ковкой в закрытых штампах на молотах или прессах при этом процесс получения заготовки проходит несколько операций. После предварительной и окончательной ковки коленчатого вала в штампах производят обрезку облоя на обрезном прессе и горячую правку в штампе под молотом...

Ссылка на источник для сомневающихся!!!

Игорь, то что ты говоришь это факт, но металл бывает разный и куют его по разному не знаю как тебе объяснить, нопо другому сложно перевести с английского, слова Джона Монина(первопроходца по 6G74) но то что колена разные(по крепости) у дэбонэйра и паджеры это его практические утверждения, подкреплённые опытом. К сожалению. ссылка на его статью давно не работает, копий не нашел. Я не хочу ничего утверждать, просто предпочитаю перестраховаться, по этому хочу взять за основу мотор имеено от Дэбонэйра, больше всего в жизни не люблю что то делать, а потом переделывать

[Malikvl]

Сообщение от Макс Невер

.....больше всего в жизни не люблю что то делать, а потом переделывать

Правильные слова! Поддерживаю и придерживаюсь.

[Shum]

Сообщение от Макс Невер

...но металл бывает разный и куют его по разному...

Макс, ну ради бога! Яж слезами пол залью!

Т.е. ты себе как это представляешь, один куют вдоль а второй поперёк?
Или же один из "российского метала" делают а второй из "китайского"? Просто в Китае жел/руда изначально другая видимо

Сообщение от Макс Невер

...это его практические утверждения, подкреплённые опытом...

По поводу опыта, при всём уважении, но Д.Монин для меня абсолютно не авторитет в этом вопросе!
Хотя бы потому что я длительное время работал на крупном авторемонтном предприятии и на практике сам изучал эти вопросы.
То что у него быстрее "накрылся" к/вал не от "Дэбонейра" - вообще ни о чём не говорит! Тупое стечение обстоятельств и не более! Разные моторы, разные настройки, разное железо окружающее те к/валы и т.д. и т.п.
Даже сама мысль о том, что "Дэбонейр" какое-то супер авто, для которого компания ММС даже специально к/валы делала крепче чем для "Турбового спорт купэ" - заставляет широко улыбнуться

А вот из своей практики я тебе скажу следущее, я делал замеры твёрдости к/валов различных двигателей двумя способами, механическим (на спец/станке путём вдавливания острого конуса в тело металла) и ультразвуковым (путём прижима спецустройства с последущим "прозвоном" и выдачей результата).
Так вот рассказываю тебе, если к/вал чугунный, то хоть он с "копеешного" мотора хоть с "бмв-эшного" - его твёрдость порядка 47-51ед по Роквеллу, если же вал стальной (хоть с камаза хоть с 6G72) - его твёрдость порядка 59-64ед. Плазменно напылённые валы порой выдавали до ~70ед.

Сообщение от Макс Невер

...по этому хочу взять за основу мотор имеено от Дэбонэйра...

Ну а уж это братец целиком и полностью твой выбор! Тебя абсолютно никто от него ни в коем случае не отговаривает

Яж лишь просвятил вас по характеристикам серийных к/валов, дабы дальше не уходить всему форуму в массовые дебри...

[Kulma]

Сообщение от Макс Невер

нопо другому сложно перевести с английского, слова Джона Монина(первопроходца по 6G74) но то что колена разные(по крепости) у дэбонэйра и паджеры это его практические утверждения, подкреплённые опытом.

интересное наблюдение...
Понятное дело, что в забугорьи обитают самые сведущие и граммотные специалисты...где же ещё ...
Но , видя официальную информацию от ММС приходится сильно сомневаться в компетентности
первопроходца
Как говорится - найдите 10 отличий...))

вот колено на Debonair по официальной программе от MMC - ASA



а вот на Pajero



Из собственного опыта , будучи владельцем паджеро 3 с мотором 6G74 , могу
совершенно точно сказать : коленвал- одно из самых больных мест в этих моторах
Провёрнутые вкладыши и стук является чуть ли не нормой и сталкивается с этим
каждый первый владелец этих авто .

[Malikvl]

Сообщение от Kulma

Из собственного опыта , будучи владельцем паджеро 3 с мотором 6G74 , могу
совершенно точно сказать : коленвал- одно из самых больных мест в этих моторах
Провёрнутые вкладыши и стук является чуть ли не нормой и сталкивается с этим
каждый первый владелец этих авто .

Странная у вас норма.... На Эвопыжах я слышал про провернутые вкладыши....но это либо из-за режимов эксплуатации которые паджеро 3 "и не снились", либо "качественные" ГСМ...

[Kulma]

Сообщение от Malikvl

Странная у вас норма....

Да не норма конечно...просто конструктивный брак, который принимается как неизбежность.
не вникал особо в причины , но подозреваю , что связано это как раз с
последним Вашим пунктом -"качественное" топливо.
В ECO режиме GDI работает на сверхобеднённой смеси со всеми вытекающими дополнительными
нагрузками..

[Dogmatic]

это как на лексусе es300 - проклятие 5-го цилиндра (износ и падение компрессии) Конструктивный брак. Их одних только мой моторист за последний год штук 10 откапиталил. Там всегда по тяжелой - или замена блока или гильзовать. Но гильзовать - дешевле конечно, но тысяч на 100 максимум.

[Shum]

...и во истину разные к/валы

[Kulma]

Сообщение от Shum

и во истину разные к/валы

аха...
живо представляю себе линию по производству к/валов
в конце стоят два бедолаги - раскладывают серию под одним артикулом в две кучки :
одна кучка для паджеро , вторая для дебонаира..главное , чтобы поцы не перепутали ...
для того самурай с плетью контролирует

[Человек из Кемерово]

ну так то на дебонэире Джидая то нет........
имхо ребята...... дебонэир или прауда это членовоз...... и без обид АПРИОРИ это не пыж..... дальше думаем и гадаем сами... имхо и без обид

з.ы. и нех балоболить.... хоть один бы из гуру поддержал моё начинание 74 мотор плюс копрессор....... моё бы чудо уже поехало, однако, нет...... поржали))))))) плотому и флаг вам в руки..... теперь вэ12 и задний привод......

[Kulma]

Сообщение от Человек из Кемерово

имхо ребята...... дебонэир или прауда это членовоз...... и без обид АПРИОРИ это не пыж..... дальше думаем и гадаем сами... имхо и без обид

Макс ,абсолютно верно..какие обиды ....дебонэир априори членовоз.....атмосферный членовоз с
совершенно другими нагрузками на ШПГ...
турбомотор сопоставим по нагрузкам ( покруче будет) с джидаем...
так что сравнение вполне корректно

Сообщение от Человек из Кемерово

хоть один бы из гуру поддержал моё начинание 74 мотор плюс копрессор

есть один моторчик чудный-3500MIVEC на 74 блоке..очень резвый
атмосферный , но правильно атмосферный..280 атмокобыл
ставился на Pajero EVO в кузове V55W
я бы на твоём месте его поизучал

[Человек из Кемерово]

Павел, пройденный этап это))) и с Владимиром я общался... но назад пути нет)))))) ушёл я дальше в атмо... хотя идея была притаранить 8а80, 4.5 литра вэ8 мицубовский, но опять же передний привод и автомат, а оот свежих мицуб это джидиай либо от хюндая))) они относительно недавно появились, в продаже пока нет и ценник прям ад(продольник с задним приводом)

[3kgtSL91]

Сообщение от Kulma

интересное наблюдение...
Понятное дело, что в забугорьи обитают самые сведущие и граммотные специалисты...где же ещё ...
Но , видя официальную информацию от ММС приходится сильно сомневаться в компетентности
первопроходца
Как говорится - найдите 10 отличий...))

вот колено на Debonair по официальной программе от MMC - ASA



а вот на Pajero



Из собственного опыта , будучи владельцем паджеро 3 с мотором 6G74 , могу
совершенно точно сказать : коленвал- одно из самых больных мест в этих моторах
Провёрнутые вкладыши и стук является чуть ли не нормой и сталкивается с этим
каждый первый владелец этих авто .

так из этого видно что на денбоны ставили другие колена, а после уже митсубиси сняла с производства то колено и стало поставлять то же что и в паджеро

[Kulma]

Сообщение от 3kgtSL91

так из этого видно что на денбоны ставили другие колена, а после уже митсубиси сняла с производства то колено и стало поставлять то же что и в паджеро

не так ))
С каждым годом модельный ряд пополняется и соответственно расширяется база комплектующих.
В связи с этим вводятся новые номерные обозначения запчастей: просто замена номера.
Т.е. по факту деталь одна ,только изменён номер

[3kgtSL91]

интересно а зачем тогда митсубиси на некоторых запчастях сначала шел один номер, потом другой, потом его заменяли на предыдущий? сразу не могли оставить один и тот же номер?