реклама gt-сервис
ДСМ Клуб | DSM CLUB ДСМ Клуб | DSM CLUB

Вернуться   ДСМ Клуб | DSM CLUB > DSM > Тюнинг DSM

Тюнинг DSM все об изменении оригинальных технических характеристик DSM

Ответ
Опции темы
Старый 06.02.2009, 02:05   #61
Mica
 
Аватар для Mica
 
Регистрация: 30.06.2007
Адрес: Москва
Имя: Миша
Авто: exG2turbo red/ exG3 GTS/ G2turbo black/ VW Tuareg V8
Сообщений: 350
http://www.cosworth.com/shop_item.php?productid=398

Правильная бошка для правильного коллектора
Mica вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 06.02.2009, 03:07   #62
ШВЕД
Ветеран DSM
 
Аватар для ШВЕД
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Москва, ЮЗАО, Ясенево
Имя: Алексей
Авто: D33A / 350Z / GSX-R 750
Сообщений: 2,709
вуаля - сравнение ПРЯМОУГОЛЬНОГО, КРУГЛОГО и КВАДРАТНОГО сечений.

дано:
- поток боковой, 202650 Паскалей, те же 20.05С
- расход 0.0426 м3/сек
- стыки ранеров - прямоугольные, без сглаживаний, дудок нет. т.е. самый хардкорный вариант.
- все ранеры имеют одинаковую площадь (1714.159 мм2) сечения и длину (140мм); у квадрата и прямоугольника - сглаживание углов радиусом 10мм

Результат:



[table]Параметр|Прямоугольник|Круг|Квадрат
Pressure [Pa]|201435|201178|201201
Temperature (fluid) [°C]|19.8258|19.8266|19.8288
Density [kg/m^3]|2.39496|2.39193|2.39219
Total Pressure [Pa]|202069|201809|201825
Dynamic Pressure [Pa]|633.54|630.377|622.923
Velocity [m/s]|22.9469|22.904|22.7193[/table]

как видно по картинке и по таблице - лучше всех показало себя прямоугольное сечение.

предполагаю что это связано с тем что поток боковой - т.е. частицы воздуха при прочих равных условиях имеют больше времени чтобы попасть в ранер тк отверстие это вытянуто значительно больше...

хотя с другой стороны чем больше площадь внутренней поверхности тем хуже тк поток будет сильнее тормозиться... по этой логике круглые сечения обладают минимальной площадью и более предпочтительны.

надо смотреть уже по обстоятельствам на чем тут лучше выиграть...

Добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от Mica Посмотреть сообщение
Правильная бошка для правильного коллектора
полуофф. ну на всякий случай уточню - там башка от ево. от DSM они в частности отличаются тем что форсунки устанавливаются не в голову а в коллектор. поэтому впускные окна головы имеют сверху большую впадину. на DSMах в том месте отливка под посадку форсунок.
__________________
Цель постройки: 10-11 секундный гражданомобиль
По правилам DSM-языка слова "сток" и "ШВЕД" вместе не употребляются

Последний раз редактировалось ШВЕД; 06.02.2009 в 03:36.. Причина: Добавлено сообщение
ШВЕД вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 06.02.2009, 10:58   #63
Bedengen
 
Аватар для Bedengen
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Москва
Имя: Den
Авто: Mitsubishi EclipseG3 2.4 AT FWD 4G64 D52A 2003 USA, BMW X5 E53.
Сообщений: 146
Лёш ранеры должны постепенно увеличиватся, поскольку обратная волна меньшего диапазона всё равно есть и она может встретится с главной воздушной волной, и 2е имхо у тебя правельная задумка ресивера была сначала, поскольку углы в первую очередь отражают воздушную волну в разные стороны что не гуд(поэксперементируй на круглой и овальной ) , и 2й момент: угловые колектора или многошовные не долговечны,поскольку в каждый шов и угол бьет инерционная дуга и метал протсто разрывает в соеденительных местах, грубо на примере шарика надуть и резкими нажать-отпустить, только это резина а там метал, процесс один и тотже.
извени если чего намудрил(всех терминов уже не помню,надобы освежить мозг)

Добавлено через 4 минуты
это не так просто, можно вообще двиг задушить. но ты молодец.постораюсь покапать в этом напрарвлении.
вот такими общими усилиями вам представлен инженер-центр-DSM.
__________________
клепу жена отжалапришлось на Хпятый пересесть

Последний раз редактировалось Bedengen; 06.02.2009 в 10:58.. Причина: Добавлено сообщение
Bedengen вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 06.02.2009, 12:45   #64
Gari
Ветеран DSM
 
Аватар для Gari
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Одесса-Киев
Имя: Константин
Авто: Ford Kuga 2.5 turbo titanium
Сообщений: 818
форма впускн коллекторов в ф1 :
хонда -
рено -
закспид -
ferrari -
-
еще рено -

дудки:

ф1 70-х

80-х


современная ф1 :



для полноты добавлю еще спорт прототипы :

__________________
Ex Eagle Talon FWD turbo: 402m : 12.4s

Последний раз редактировалось Gari; 06.02.2009 в 13:22..
Gari вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 06.02.2009, 13:26   #65
ksv
 
Аватар для ksv
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: Украина, Николаев-Одесса
Имя: Сергей
Авто: eclipse 1.8to2.45L 20Gtd05h
Сообщений: 1,147
ШВЕД, проблема в том что ты нарисовал что то отдаленно напоминающее коллектор. Ты сам смотри что поток у тебя крутится как я не скажу что. У ф1 все выглядит совсем по другому. Прямоугольными их делают и для того чтоб получить больше сечение на меньшей длине коллектора и из-за конструктива головы. Лучше всего круглое сечение применять, но его надо потом сводить в прямоугольное из-за головы.

Gari, не зря наверно ф1 ставят такие дудки и делают такие конуса.

А и вот еще я ведь выложил идеальный впуск который в институте исследовали и его применяют уже на больших дизелях.
ksv вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 06.02.2009, 13:45   #66
Gari
Ветеран DSM
 
Аватар для Gari
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Одесса-Киев
Имя: Константин
Авто: Ford Kuga 2.5 turbo titanium
Сообщений: 818
то KSV, кажется то что ты выкладывал не очень похоже на современные дудки в ф1 .


ИМХО канешна, но если сравнивать с ф1 то самые правильные дудки все у того же коллектора ku-engineering
__________________
Ex Eagle Talon FWD turbo: 402m : 12.4s

Последний раз редактировалось Gari; 06.02.2009 в 13:52..
Gari вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 06.02.2009, 14:27   #67
ШВЕД
Ветеран DSM
 
Аватар для ШВЕД
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Москва, ЮЗАО, Ясенево
Имя: Алексей
Авто: D33A / 350Z / GSX-R 750
Сообщений: 2,709
Цитата:
Сообщение от Bedengen Посмотреть сообщение
Лёш ранеры должны постепенно увеличиватся
где? в сечении?
я придерживаюсь противоположного мнения - ранеры от коллектора к голове должны уменьшаться в сечении для разгона потока.

2 Gari:
огромное спасибо за фотки!!!!! супер )))
__________________
Цель постройки: 10-11 секундный гражданомобиль
По правилам DSM-языка слова "сток" и "ШВЕД" вместе не употребляются
ШВЕД вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 06.02.2009, 17:48   #68
Mica
 
Аватар для Mica
 
Регистрация: 30.06.2007
Адрес: Москва
Имя: Миша
Авто: exG2turbo red/ exG3 GTS/ G2turbo black/ VW Tuareg V8
Сообщений: 350
[quote=ШВЕД;263195]

как видно по картинке и по таблице - лучше всех показало себя прямоугольное сечение.
[quote]
На самом деле, моделирование не дает 100% достоверности реальных потоков.

В трубе при сильной турбуленции поток закручивается спиралью, если сечение квадратное, в каждом углу возникает маленький спиральный вихрь, по направлению вращения, противоположный основному вихрю. Обтекание стенок вихревыми потоками дает дополнительное сопротивление. Считается, что круглая труба диаметром 180 мм по сопротивлению меньше, чем квадратная с размерами 190 на 190, как раз изза образования боковых вихрей, которые тормозят общий поток.

Я не уверен, но различные резкие сужения (например переход коллектор-дудка) провоцируют образование вихрей, типа как в раковине, когда пробку открыли. Да и вообще всякие угловатые вещи тоже дают вихри.
Mica вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 06.02.2009, 18:19   #69
ШВЕД
Ветеран DSM
 
Аватар для ШВЕД
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Москва, ЮЗАО, Ясенево
Имя: Алексей
Авто: D33A / 350Z / GSX-R 750
Сообщений: 2,709
я пока тоже пришел к выводу что круглые сечения будут лучше:
(1) внутренняя площадь меньше => меньше трение
(2) меньше углов => меньше завихрений

дудки щас на входе имеют круглое сечение, на выходе - прямоугольник как в голове
при этом площадь на входе примерно на 14% больше площади порта в голове. сделано для разгона потока.
вот пока лучшая за сегодня продувка (по давлению и плотности, потеря в скорости минимальная) хотя есть конструктивные косяки.... вечером буду устранять.

(7) Коллектор №7

[table]|[table]Parameter|1|2|3|4
Pressure [Pa]|201315|201641|201612|201618
Temperature (fluid) [°C]|20.2641|20.1455|20.0349|19.9903
Density [kg/m^3]|2.38987|2.39469|2.39527|2.3957
Total Pressure [Pa]|202044|202380|202357|202347
Dynamic Pressure [Pa]|727.932|738.393|743.666|727.878
Velocity [m/s]|24.6542|24.8127|24.9013|24.627[/table][/table]
__________________
Цель постройки: 10-11 секундный гражданомобиль
По правилам DSM-языка слова "сток" и "ШВЕД" вместе не употребляются
ШВЕД вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 06.02.2009, 20:01   #70
S.I.V.
 
Аватар для S.I.V.
 
Регистрация: 26.08.2007
Адрес: РОССИЯ, Ангарск
Имя: Игорь
Авто: MMC Lancer Evolution III
Сообщений: 291
Швед, а с помощью какой проги ты это делаешь?
__________________
HKS Dealer
89246006612
e-mail: siv-gta@ya.ru


http://www.youtube.com/user/gtdragersiv

мой Эво 3 на Drive2
S.I.V. вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 06.02.2009, 21:26   #71
ШВЕД
Ветеран DSM
 
Аватар для ШВЕД
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Москва, ЮЗАО, Ясенево
Имя: Алексей
Авто: D33A / 350Z / GSX-R 750
Сообщений: 2,709
модуль FloWorks (для расчета текучих сред) в пакете Solid Works (CAD-система)
__________________
Цель постройки: 10-11 секундный гражданомобиль
По правилам DSM-языка слова "сток" и "ШВЕД" вместе не употребляются
ШВЕД вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 06.02.2009, 21:32   #72
PETROFF
 
Аватар для PETROFF
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: МОСКВА/cкунцево
Имя: Олег
Авто: DODGЕ STEALTH R/T 1992 г ММС-DELICA 3таза нива и мотег
Сообщений: 420
Лёх,если я не ошибаюсь ,то форма важна только для атмосферника.

Лёх,отсыпь ,а, .. сори за оф
__________________



механик всегда найдет способ тонко и с юмором выразить своё неудовольствие.
PETROFF вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 06.02.2009, 21:43   #73
ШВЕД
Ветеран DSM
 
Аватар для ШВЕД
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Москва, ЮЗАО, Ясенево
Имя: Алексей
Авто: D33A / 350Z / GSX-R 750
Сообщений: 2,709
- ошибаешься
- плюс ты и есть атмосферник до 3-4 тыс оборотов пока ведро не раскрутится.... а ехать хочется....
- не отсыплю - самому не хватает
__________________
Цель постройки: 10-11 секундный гражданомобиль
По правилам DSM-языка слова "сток" и "ШВЕД" вместе не употребляются
ШВЕД вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 06.02.2009, 22:55   #74
Mica
 
Аватар для Mica
 
Регистрация: 30.06.2007
Адрес: Москва
Имя: Миша
Авто: exG2turbo red/ exG3 GTS/ G2turbo black/ VW Tuareg V8
Сообщений: 350
Цитата:
Сообщение от ШВЕД Посмотреть сообщение
(7) Коллектор №7
Ооо Гут
Mica вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 07.02.2009, 00:06   #75
ШВЕД
Ветеран DSM
 
Аватар для ШВЕД
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Москва, ЮЗАО, Ясенево
Имя: Алексей
Авто: D33A / 350Z / GSX-R 750
Сообщений: 2,709
(8) Коллектор №8

Улучшенная версия предыдущего.
переработал входное отверстие и тем самым улучшил наполняемость первого ранера.
разброс характеристик у раннеров стал меньше - т.е. возросла равномерность показателей (давление, скорость, плотность)

[table]|[table]Parameter|1|2|3|4
Pressure [Pa]|201517|201620|201572|201608
Temperature (fluid) [°C]|20.1376|20.0937|20.0605|20.0577
Density [kg/m^3]|2.39329|2.39487|2.39456|2.39502
Total Pressure [Pa]|202270|202365|202322|202351
Dynamic Pressure [Pa]|751.186|744.758|749.608|742.432
Velocity [m/s]|25.0241|24.9097|25.0051|24.8859[/table][/table]
__________________
Цель постройки: 10-11 секундный гражданомобиль
По правилам DSM-языка слова "сток" и "ШВЕД" вместе не употребляются
ШВЕД вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
1G Кронштейн впускного коллектора DemonGSX Куплю запчасть на DSM 3 04.10.2020 00:06
1g2g Выбор впускного коллектора (ресивера) LastPrince Тюнинг DSM 61 08.06.2017 20:56
ALL Изготовление впускного коллектора Mr.Black Тюнинг DSM 2 06.04.2015 23:18
теплоизоляция впускного коллектора ШВЕД Тюнинг DSM 14 10.04.2008 19:10
Сервопривод впускного коллектора. Majestic Обслуживание и Эксплуатация 3Si 0 17.08.2007 21:28

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб