применение передних 4-поршневых суппортов - ДСМ Клуб

zironka · 28.08.2011, 03:56

После установки вперед 4поршневой ROTORы в руках оказались снятые родные 4поршневые .Покрутив их в руках и сравнив их с задними 2поршневыми, как говориться, почувствовал разницу.И решил , по-бедности, приспособить всю эту мощь назад.задачка оказалась интересной.Иногда у меня было ощущение , что японский инженер был просто озабочен обеспечением невозможности переезда передних суппортов назад.С милиметровыми зазорами все стало

место где применялась болгарка -внутренняя часть суппорта ,пришлось подпилить два ребра жесткости.Такие вот переходные кронштейны. Материал сталь 30ХГС

для компенсации толщин переднего и заднего тормозных дисков как то не хотелось разбирать суппорт и торцевать до нужной толщины.Предпочел сделать такие пластины/ синие стрелки/- потом их покрыл термокраской.Посмотрел на все это хозяйство в сборе и для большей надежности добавил третью точку крепления к задней балке/красная стрелка/

установка слева.вид изнутри

Задние тормозные шланги подошли по длине и резьбе, но я потом все равно поменял на новые

fobos34 · 28.08.2011, 19:35

молоток, как тормозят?

Zed · 29.08.2011, 14:47

Интересная идея! А удаление ребер жесткости не повлияет на надежность?

Vladimir · 29.08.2011, 15:41

Не очень понятно на счет переходных кронштейнов... Один кронштейн состоит из двух половинок сваренных между собой? я правильно понял?
И как все это тормозит?

vitalivr4 · 29.08.2011, 17:48

Давно вынашивал такую идею. Скажи куда $ переслать, я закажу переходники и пластину.

**Shum** · 29.08.2011, 22:34

Ярослав - респект тебе за идею!
Сразу видно что человек и с головой дружит и с руками и с букварями!

zironka · 30.08.2011, 04:01

fobos34, как отторможусь сообщу, сейчас машина стоит, заморочился установкой 160А генератора
Zed, ожидаемый вопрос, удаляется меньшее внутреннее ребро,второе внутреннее уменьшается, наружные, которые побольше, остаются без изменений.Теоретически жесткость уменьшается, но не прочность.вот посмотрите на тюненные тормоза- суппорта ровные, без выступов, а адаптеры у всех с жестким переходом в 90 град и без ребер жесткости.Я исходил из того , что надо рассматривать жесткость не отдельно этого подпиленного суппорта а в сборе всего нового узла: 4поршневой суппорт-два переходных кронштейна-посадочные *уши* задней ступицы.И вот эти *уши* самое слабое звено . Частично это исправляет третья точка крепления.Следующее слабое место- крепеж этих элементов между собой.
Vladimir, это не инструкция по установке. я только показал возможность такого решения. Многое менялось при установке.Если присмотреться видно разницу в форме одних и тех же кронштейнов/ на второй фотке и там где они уже выкрашены/
vitalivr4, отвечаю в лс
Shum, технический букварь- настольная книга:p

yustas · 30.08.2011, 06:40

ни когда бы не стал с тормозами эксперементировать

**Андрей_GTO** · 30.08.2011, 12:52

yustas +1, в аналогичной ситуации у меня был ровно тот же соблазн.

Но я пересилил волшебное слово халява и удавил это мерзкое зелёное животное ещё раз

В результате на задней оси тоже 355мм вентилируемые, drilled&slotted диски + правильные колодки.
На тормоза пока ни разу не жаловался.

Кстати люди, не берите под уличное применение трековые колодки. Я больше такой глупости делать не буду.
Тормозят они, конечно, нормально, но их приходится греть и за месяц-полтора они кончаются (несмотря на цену в $500). А обычная керамика (rotora H2) ходит почти сезон.

Автору, конечно, респект за изобретательность, но диаметр заднего диска в его случае остался прежним.
Кстати, ещё один минус - объём тормозных цилиндров на задних тормозах (точнее площадь) сильно увеличилась относительно передних, а главный тормозной цилиндр никто в соответствие не приводил.

zironka · 31.08.2011, 02:02

yustas, категорически с тобой согласен. Особенно если не понятно что, где и как работает.
Андрей_GTO, да, поставить тормозной диск большего диаметра было бы эфективней, может это будет вторым шагом. А пока хочу посмотреть что из этого получается.И при чем здесь соотношение площадей передка к задку и главный тормозной?что будем сейчас теоретизировать о величинах хода главного тормозного и поршней во всех суппортах? У нас что за одно нажатие стирается на всех суппортах по 1мм колодок, что нужен такой ход?Или усилия не хватит ? А оно что меньше если ставят вперед 6поршней а сзади остается сток?
ToAll По поводу соблазнов,зеленых жаб, и дорогих покупок по верхним ценникам, всегда стараюсь принимать разумное и объяснимое решение, без преклонения перед брендами ,так сам с их представителями общаюсь по работе плотно и прекрасно вижу что такое маркетинг , и что активное продвижение товаров не гарантия качества для потребителя .ну это в общем , а по авто меня всегда умиляли призывы обслуживаться на фирменном Сервисе где юноши-менеджеры , деревянные по пояс как Буратино,вкрадчиво, с ласковой улыбкой дебила вещают ,что тюнинг правильно делают Только у них. По этому поводу у меня есть любимейший анектод, о доверчивых , недалеких но финансово исполнительных клиентах. Он короткий.
" Приходит девушка-блондинка в автосервис и говорит : Поменяйте мне пожалуйста семьсот десять под капотом..."
Аут. Кто не понял 710.кто еще не понял 710 надпись на крышке читать верх ногами и наоборот. 710= OIL
yustas, перечитал еще раз твой пост и так стало страшно. Верну все назад!
А если серьезно , беспокоит вопрос почему в суппорте стоит всего лишь манжетное уплотнение.

yustas · 31.08.2011, 06:54

zironka, у тебя какие задние супорта?

ifindufus · 31.08.2011, 10:13

Идея очень интересная, но я бы диски всеже большего диаметра поставил, тогда и супорт пилить не пришлось бы.

**Андрей_GTO** · 31.08.2011, 10:41

ifindufus, поставить-то можно, но в этом случае тебя подкарауливают проблемы с ручником.
Имено поэтому внутренний "колокол" задних тюненых тормозов изготавливается не из алюминия, как на передних, а из железа

**Shum** · 31.08.2011, 11:23

Какая экстренная необходимость в задних блинах "по больше"?! Или кто-то сомневается что 4-ре поршня смогут сжать его с достаточным усилием?
Никого не волнует чтоли тот аспект, что при задних дисках побольше и таком "немалом" супорте с передка, жопа может начать юзить раньше морды?

Цитата:

Сообщение от zironka

...По поводу соблазнов,зеленых жаб, и дорогих покупок по верхним ценникам, всегда стараюсь принимать разумное и объяснимое решение, без преклонения перед брендами ,так сам с их представителями общаюсь по работе плотно и прекрасно вижу что такое маркетинг , и что активное продвижение товаров не гарантия качества для потребителя .ну это в общем , а по авто меня всегда умиляли призывы обслуживаться на фирменном Сервисе где юноши-менеджеры , деревянные по пояс как Буратино,вкрадчиво, с ласковой улыбкой дебила вещают ,что тюнинг правильно делают Только у них...

А вот тут +100,000,000 однозначно!!!

**Андрей_GTO** · 31.08.2011, 12:25

Ярослав, я за разумность в выборе. Я ездил на штатных 315-ых тормозах 7 лет, меняя диски с колодками каждый месяц, пока не подвернулся случай по хорошей цене хапнуть новый комплект. Главным в выборе сыграло то, что все было в наличии и не надо было ждать, а совсем не цена.

Про различие в площадях поршней я не просто так сказал, а подумав. Важно соотношение усилий между передом и задом, чтобы не доходило до работы АБС. При установке передних суппортов назад площадь поршней будет больше, главный тормозной цилиндр у нас из двух секций, одна идет к задним суппортам, другая к передним. Между ними пружинка. При подобных модификациях усилие на придавливание колодок к задним дискам будет больше => раньше будет срабатывать АБС, отпуская задние колеса. Это неправильно.

В общем поставив вперед эти же 355 мм rotora fc6, а сзади оставив стоковые двухпоршневые у меня был эффект, что жопа недотормаживала. Ну сноса там или еще чего не было конечно, просто было такое ощущение. После установки назад 355мм 4-ех поршневого mov'it'а все пришло в норму (ну может-быть я себя уговорил, что за такие деньги оно обязано лучше тормозить). Кстати, площадь поршней на этом 4-ех поршневом mov'it'е примерно такая же, как и на штатных двухпоршневых тормозилках (ну разница не более 30%). Площадь же колодок намного больше и диаметр диска тоже. Я думаю, что это неспроста. Все нормальные тюненые тормоза разрабатываются с учетом использования штатного главного тормозного цилиндра, объема бачка с тормозухой и т.п. От замены до замены колодок тормозуху доливать не надо (а если долить, то при замене колодок её излишки из бачка приходится удалять).