Залил 42 литра 95, проездил около 240 миль перевел в километры получилось 386 из этого около 240 километров проехал по трассе, ехал по трассе на скорости 120 местами 150 не меньше по городу стандарт от 40 до 80 в зависимости от количества машин выходит около 9 литров собственно как и должно быть!

Не то чтоб расход беспокоил,но ради интереса подсчитал за два последних месяца спокойной езды (город/кольцо)АИ92-16лит.на 100км.
P.S. по диагностике неисправностей нет,если не считать 0401,0403(отказ системы EGR) заглушил сам,кондей отключил при обдуве лобового.

DiMa72, и очень зря отключил, не удвиляйся, когда летом компрессор кондея заклинит!
ЕГР - надо сперва в мозгах отключать, а там уже глушить... и ошибок не будет...

Sky_3G,я отключил кондей только от автоматическоко включения при обдуве лоб.стекла,в остальных режимах он продолжает работать. Компрессор у меня всё равно под замену...а клинить там нечему,летом разбирал/собирал.
А разве возможно в нашем ЭБУ что то отключать,изменять?

Конечно возможно, через кабель OpenPort 1.3/2.0 шьются все 3и клёпы, кроме калифорнийцев до 2001 года.

Клинит там отлично подшипники, если почитаешь форум - тут были 2 случая.

господа помогите расход посчитал получилось 25 литров 92 бенза.дросель почистил, ошибок не выдает, ктонить может разъяснить в чем дело( 2.4 автомат)

Дело в возрасте, возможно льют форсунки, забились катализаторы или умер лямбда зонд, либо ещё как простой вариант - померить компрессию для начала....

верхнюю лямбду заменил бошевской, приемистость вроде есть. а подскажите как самому мерять компрессию, компресометр имеется.

а ещё нижняя есть, попробуй её вовсе отключить - выдернуть фишку (загорится чек), но когда обратно подключишь - либо сразу, либо через несколько десятков заводок - потухнет.

катализаторы можно проверить так на прогретой машине:
если они забиты сильно - выхлоп будет очень горячим, те когда руку подносишь к выхлопной трубе - если руку не обжигает - значит вероятно всё нормально, а если очень горячо - значит стоит снять выхлоп, да фонариком оглядеть соты (с одной стороны светишь - с другой смотришь что там с сотами).

по поводу компрессии:
нужно чтоб хорошо был заряжен аккумулятор
снимаешь фишку с датчика коленвала (чтоб форсунки не лили и не было искры)
выкручиваешь с 1 цилиндра свечу - вместо неё плотно вставляешь компрессометр
второй человек крутит стартер - несколько оборотов 3-5 где то
смотришь на показания - записываешь куда нибудь
закручиваешь обратно свечу
потом выкручиваешь со 2 цилиндра свечу и так далее

нормальные показания в барах-атмосферах (почти одно и тоже) 10-13.5 где то. если хоть 1 цилиндр ниже - тебе бы попробывать раскоксовать кольца стоило чем нибудь типа ЛАВР...


Заливает у тебя так не хило так может ещё из за неправильных показаний сенсора MAF (который измеряет показания сколько воздуха проходит и какая его температура), но там бы был ещё букет косяков, которые ты наверняка бы описал.
Кстати - если с высоких оборотов резко газ отпустить и потом снова нажать и ещё раз резко отпустить - звука прострела нету, тип как на спорт тачках?

а должен\не должен быть и на что это указывает?

В стоке по идее не должно быть, перелив/позднее зажигание это означает в следствие чего то) Догорает бензин в выхлопной системе (из за обилия бензина и недостатка кислорода) или на такте выхлопа - из за этого и звук такой, если прямоток и машина наддутая - то ещё возможен огонь с выхлопной трубы)

опять чек загорелся. буду нижнюю лямбду смотреть, как ее проверить. что если ей капут ,как быть однозначно менять или есть варианты обойтись??

диагонстировать такие штуки - не понимая её принципа работы и не имея оборудования - задача не из простых... Поэтому я бы рекомендовал не гадать и поменять, всяко меньше гемороя 4 проводка скрутить и заизолировать, чем копаться на холоде, прогревать, смотреть амплитуды напряжения в разных режимах и т.п.
Чек - не скидывай, считай номер ошибки и напиши его тут! Ибо 25 литров (при условии что ты ездишь на ней, а не стоишь) это просто мега перебор для 2.4. У меня на 3 литра, когда всё совсем было плохо - рекорд 29 был. Сейчас от 11 до 19 (если греть много).

Добавлено через 31 секунду
да и цена лямбды 1000 рублей помню в последний раз была

нижнюю лямбду навсегда отключить или откл исразу вкл???

У меня 3G 2.4L,расход 13-15 глушу редко,потому что зима. у нас холодно.Это нормальный расход??
А вот когда была не испправна лямбда что на коллекторе выпускном расход был ровно 30 при чем вали хоть не вали!!!!ВСЕГДА 30))))поставил БОШ универсальную ВСЕ ОК стало!

аналогично - 15л при нынешней погоде на 3g 2.4 AT (езда 3000 - 3500об) - это нормально или есть повод задуматься ?

подскажите господа на 3 г верхняя и нижняя лямбды одинаковые, недавно наверх поставил бош.опять загорелся чек через месяц примерно , вероятно теперь нижняя умерла, и еще на расход обе лямбды влияют или какаято одна спс.

на 2.4 не знаю, но на 3-х литрах верхняя и нижняя разные

Стас(Курган), GES, нормально

макс В, на расход влияют обе.


JIbIcbIu, верхняя и нижняя ОДИНАКОВЫЕ. Вся разница в длинне проводов...

на сервисе сказала ошибка "небольшая утека эмиссии" как объяснил из-за того что заправлялся на заглушив двиг, лямбды проверил нижняя работает отл, верхняя бошевская затупила а потом тоже норм, показало еще что время впрыска 2.8 примерно, посоветовали мыть форсы, подскажите самому это сделать можно или на стенд?? спс.

Очень интересно - отлично это как? Кто сказал?
У лямбды ресурс 100 тысяч миль при отличном бензине (это только для лямбд с подогревом, если подгрева нету - там вообще 30-50).
В россии реально эту цифру на 1/3 стоит уменшать расчётную, а то и в 2 раза, если заправляешься где попало и стабильно 92ым.
Если в бензине свинец есть - то вообще лямбды 10-15 тысячь миль живут...

Смысл в том, что лямбда показывает всё вроде как правильно, только все значения смазываются и идут с запозданием, поэтому диагностировать лямбду можно правильно только на стенде, цена такой диагностики - будет сравнима с новой лямбдой универсальной, а то что там народные методы померять напряжение - я честно говоря уже не очень в это верю. Таким методом можно отдиагностировать только полный или частичный отказ, но никак не степень износа её. Если машинка федеральная (не калифорниец) - я бы рекомендовал вообще найти у кого нибудь OpenPort 2.0 и отключить эту лямбду!

По поводу утечки эмисси - просил же номер сказать, а не расшифровку... Дело в том, что на сколько я помню, дорестайлы (до 2002 года) такой ошибки не должны иметь вовсе... по крайней мере я тоже постоянно заправляю на заведённой, часто не плотно закручиваю - и никогда чека на это не выходило.

Время впрыска НА ПРЯМУЮ зависит от показаний лямбда зонда...соответственно если твой датчик видит что смесь бедная (соотношение воздух/бензин больше 14.7) - он будет больше доливать, и так до тех пор, пока не откалибруется под 14.7 на холостом, + ещё есть такие параметры как коррекция, их там очень много, зажигание, смесь, температура, вот если лямбды врут - то все эти корректировки уходят.
Попробуй выключить фишку нижней лямбды и поездить так недельку - посмотри что с расходом случится.

Если ты очень хочешь помыть форсунки - есть 3 основных метода:
1) самый бюджетный - вместо топлива включают подачу моющей жидкости (при этом свечи под замену и не известно что будет с катализатором и лямбдами) довольно безопасно, но эффективность сомнительна.
2) съём форсунок и мойка их на стенде - при этом надо будет поменять резиночки как минимум верхние и нижние с помощью ультразвука или той же жидкостью, но при этом хотя бы будет идти контроль на сколько они почистились и т.п. Есть опасность что форсунки могут начать лить после ультразвука, если тефлоновое покрытие разрушится от мощного ультразвука.
3) поменять фильтры форсунок, - тоже самое что и пункт 2, только без опасности запороть что либо ультразвуком, если интересно - я на форуме где то выкладывал как....
http://www.dsm-club.org/forum/obsluj...-forsunke.html

ошибку выдал р0442. машина у меня из америки т.ч. вышить лямбды видимо не получится. попробую последовать совету с отключением лямбды . о результатах напишу.

Добавлено через 3 минуты
и еще вопросик - фильтры как купить .может есть их код или что-то др.?? спс.

Форсунка вообще вроде как в сборе идёт, если нужны - у меня есть 3 комплекта ещё как раз под 4 цилиндровые, но только ты лучше подумай - нужно ли тебе действительно с форсунками мутить это всё...
http://www.dsm-club.org/forum/prodam...aja-zapov.html

Я бы для начала проверил сопротивление обмоток катушек ещё, и обязательно колечки закажи резиновые на форсунки.

отключил нижнюю лямбду ,расход остался чудовищным. что делать??? помогите)

макс В, померяй компрессию на холодную и на горячую! Результаты в студию.
И не надо говорить новые симптомы или ещё какие то догадки - померяй компрессию (это не дорого).

Далее после того как ты даёшь данные по компрессии - если всё порядок - снимать катализатор первый для начала (который на коллекторе) и смотреть его состояние.

Опа, весь инет и форум облазил. По номерам разные как аналоги, так и заменители. Буду знать на будущее, спасибо.

товарищ александр помогите найти датчик коленвала, на сервисах отказывались мерять компрессию, разозлился .буду сам замерять )

макс В, датчик коленвала, скорее всего рядом с коленвалом, на сколько я знаю, ищи в районе кожуха ГРМ - от туда должна выходить проводка и обязательно будет фишка, вот её и отключаешь.
http://catalog.gt-parts.ru/_catalog_..._410F00190.png
Вот слева датчик на картинке - вот надо верхнюю фишку которая от него выходит - снять...

Добавлено через 1 минуту
Мерять вдвоём, ты выкрутил свечу, вставил компрессометр, плотно держишь, а второй человек крутит стартер оборотов 5-6, пока значения на компрессометре перестанут расти.
Закрутил свечу и так далее....

спасибо . завтра займусь,!!!

Sky_3G, Такой вопрос, а лямбды должно быть 2?? А то я только внизу у себя видел, на коллекторе (как на рисунке) нет ничего

99 год - стандарты были ещё другие)))
вот поэтому и не видишь))

Добавлено через 6 минут
ой... сверху как раз обязательно должна быть!
А снизу - это уже экология

Добавлено через 2 минуты
чек не горит?
Чек должен загораться когда вставляешь ключ зажигания, потом через несколько секунд гаснет. Если он одновременно с какой то другой лампочкой гаснет, или на незаведённой машине не горит или горит постоянно - значит надо даталоггером считать ошибки.

Sky_3G, C чеком все ок - загорается и спустя пару сек гаснет. Купил себе мультитроникс - ошибок нет. У меня нет защиты на коллекторе сразу трубы видны

проверил компресию 13 ровно по всем котлам. приятно удивлен, я так понял теперь каты проверять ????

sabres77, ну раз не горит - нечего волноваться)))
(ну если нету каких то косяков заметных тебе)

макс В, молодцом, поздравляю. На горячую или холодную мерял?

Тебе сейчас по расходу остаётся несколько причин всего основных:
1. Катализатор (проверяется довольно просто) - на прогретой машине (предварительно успокоившейся, если ездил) - подносишь ладонь к выхлопной трубе, если выхлоп не будет тебе руку обжигать с очень близкого расстояния, значит тебе надо проверить для начала форсунки. Если будет чувствоваться очень горячий выхлоп - значит лучше всего снять с коллектора первый катализатор и посмотреть его на свет (рекомендую фонариком с низу светить - сверху смотреть), если увидишь что соты внутри большинство чистые - значит ставишь всё обратно с новыми прокладками или герметиком выхлопной системы. Если же будут доходить до тебя рядкие лучи света или увидишь что керамическая часть возможно разрушилась, треснула, - то надо менять катализатор или заменить его на трубу и поставить проставки под вторую лямбду (если федерал - то можно прошить мозги с помощью кабеля OpenPort 2.0 и отключить проверку задней лямбды и катализаторов - чтоб не горел чек)
2. Могут форсунки заливать - это можно косвенно посмотреть по свечам (сделай фото нагара на свече) и скинь через www.imageshack.us, идеальный вариант вкрутить широкополосный лямбда зонд и через него по компу или показометру смотреть, нооо, врядли такой сходу найдёшь.
3. Проверить давление в топливной магистрали, возможно регулятор давления топлива (он же клапан обратной линии подачи топлива) не исправен. Для этого на обратку нужно манометр подключить и посмотреть какое давление на ХХ и когда открываешь дроссель, и пишешь тут же эти данные нам.
4. Проверь вакуумные магистрали ВСЕ особенно те что сзади от EGR и на вентиляции паров топлива, если шланги дубовые - сразу меняй, ещё может идти подсос через шланг вакуумного усилителя тормозов. Это тоже увеличивает расход, поскольку не посчитанный через MAF воздух - попадает в камеру сгорания, там он в составе топливной смеси посчитанной под то количество воздуха, который увидел датчик после воздушного фильтра успешно сгорает, но остаётся много кислорода, который видят лямбды и дают корректировку - долить ещё топлива, чтобы было как можно меньше всякого дерьма в выхлопе (идеальная смесь). Я когда у себя поменял - мне убирание ЕГР и замена вакуумных шлангов и замена шланга вакуумного усилителя дала 3 литра расход снижение. Так что если шланг жёсткий на ощупь (дубовый), или рвётся сразу при снятии - ЗАМЕНА. Шланг вакуумного усилителя у меня вообще крошился при снятии.

Вот почитал эту тему и удивляюсь... 2,4 двиг а расход бенза бешеный, у меня галант 2,5 6а13 акпп меньше жрал, осенью по городу с включеным климатом при смешаном стиле во ждения 13-15л на 100км. А 4g63 мкпп вообще по сравнению с галом нюхает бенз...
все сразу паникуют по расходу и пытаются найти причину в сложном, я бы посоветовал первым делом проверить воздушный фильтр, да и вообще заменить все фильтры...
Кто льет 92 нечего удивлятся что расход большой, только 95 и выше, проверено... и то 95 на одной заправке от 95 на другой заправке может сильно различаться, ибо владельцы заправок думают не о качестве, а о выгоде, если это не поможет, тогда делать все что написал
Sky_3G, там все верно написано.
P.s. берешь две прозрачные пластиковые бутылки, наливаешь в одну 95 бенз в другую 92 и смотришь разницу ...

Если человек сам компрессию может померять - фильтр воздушный думаю он точно смотрел.
V-образник объёмом 2.5 литра - это нормальный расход (13-15), а вот на ряднике 2.4 если 25 литров - заменив масленный фильтр и топливный фильтр - он явно не получит меньшего расхода.
Вся проблема в уровнях коррекции (из за подсоса воздуха/не правильного давления в рейке/неисправных датчиках - на расход будут влиять только лямбды, датчик детонации и MAF в нашем случае + ещё датчик температуры) или неисправных форсунках (их чистка врядли даст положительный результат, хотя может уберёт залипания в открытом состоянии, если такие присутствуют от осадков)

Заправку я кстати тоже рекомендую сменить попробывать, они на расход сильно влияют.

1. Померяли компрессию - порядок, значит мы отбрасываем неисправности в виде перелива по причине низкой компрессии.
1.1 ПРОВЕРИТЬ РЕМЕНЬ ГРМ ЧТОБ ПО МЕТКАМ СТОЯЛ!!!

2. Проверяем то что может влиять на показания лямбды - катализаторы. Если они в порядке - исключаем катализаторы и идём рыться в навесном оборудовании.
2.1 Проверяем ещё ваккумные шланги все. Я бы заменил лучше, они не дорогие, брать можно любые, за исключением вакуумного усилителя (там стоит клапан обратный внутри шланга).
2.2 Возможно ещё стоит осмотреть трубку ЕГР которая с выпускного коллектора - мало ли там подсос.

3. Из навесного нужно проверить - лямбды (ибо Bosch бывают брак) как вариант верхнюю с нижней на время поменять, а я бы лучше сразу заменил. Либо попробывать снять с верхней лямбды фишку. Если расход существенно снизится - точно меняй её. (долго ездить без лямбды не рекомендую, может убить катализатор)
4. Далее мы ищем одноклубня для тестов и берём у него МАФ (верхнюю часть коробки, где воздушный фильтр), меняемся, ездим и смотрим расход. Если расход упадёт - значит под замену МАФ. ЕСЛИ вдруг нету такого вариант - просто сними с МАФа фишку и заведи машину (заводиться будет тяжело, но должна завестись), загорится чек. В выхлопе будут слышны иногда прострелы, не пугайся, это допустимо. Если расход в таком режиме снизится - под замену МАФ... (долго особо ездить также нельзя - убьёт катализатор)

5. Если и это не помогает и расход такой же - меняем датчик детонации...

Уверен что кто-то из этого виновен...

Не вижу особого смысла у нас в стране лить >92. 95 - тот же второй, только с большим количеством присадок, а присадки вредны для американок. А в 92 - октан приблизительно и равен 87, который в Штатах льют...

Я как то 3алил себе 92 у меня был тогда амерекос клепа(420а) и сразу через 15 км загорелся чек, после залив 95 все стало в норму, а про присадки это догадки или ты состав проверял? Кстати так говорят обычно те кто на всем экономит

Immortal, Про 420а не скажу, но уже вторая машина с 4g64, и опытным путем все проверено. На себе привык не экономить, и возможность 95 есть, но не вижу смысла.