ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=48)
-   -   Как подготовить 4г63 к 1.5 избытку. (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=916)

ШВЕД 11.10.2006 11:29

к спору Ivan_pl & Butcher & Gari о прокачке турбины:
сравните турбу с трубой: при одинаковом давлении жидкости/газа по трубе бОльшего сечения прокачается бОльшее кол-во жидкости/газа. точка.

или другими словами при скорости 60 кмч по МКАДУ проедет больше машин чем по узкому переулку.

costarika 11.10.2006 12:08

конечно обьём машин от темпиратуры не меняеться

Butcher 11.10.2006 13:10

<div class='quotetop'>Цитата(ШВЕД @ 11.10.2006, 9:29) [snapback]2795[/snapback]</div>
Цитата:

к спору Ivan_pl & Butcher & Gari о прокачке турбины:
сравните турбу с трубой: при одинаковом давлении жидкости/газа по трубе бОльшего сечения прокачается бОльшее кол-во жидкости/газа. точка.

или другими словами при скорости 60 кмч по МКАДУ проедет больше машин чем по узкому переулку.
[/b]
ты это к чему? :) если чесна - я ниче не понял :blink: :D

ШВЕД 11.10.2006 13:14

ну вот... приехали :))

при одинаковом давлении бОльшее кол-во воздуха прокачает та турбина, "пропускная способность" (читай РАЗМЕР) которой выше...

пытался объяснить "на пальцах"

abk1 11.10.2006 15:52

вопрос не в том, что у маленькой турбины максимальное давление меньше, а в том, что при большой турбине с давлением 1 кол-во лошадей будет больше чем при маленькой турбине и давление 1,5.
единственно верный аргумент на мой взляд - это температура. ну дак это может решить интеркулер

по поводу маленькой туринки и воздействии ее на выходе как затычки - должен ведь весгейт на высоких оборотах сработать? ну когда она достигнет давления в 1,5

есть у кого подробный мануал как работает турба со всем навесным в подробностях? вестгейт, блоу офф и т.д и т.п. Желательно в картинках :) особенно интересуют внутренности.

Butcher 11.10.2006 16:23

про температуру ты не правильно понимаешь... представь что чем воздух в турбине холоднее, тем больше его выйдет из этой самой турбины. А если его потом охладить - его уже больше там не станет

вестгейт должен работать тогда, когда это надо, а не на высоких оборотах

abk1 11.10.2006 17:12

я так понимаю.
1. повышенную температуру воздуха маленькой турбы можно понизить интеркулером.
2. давление меряется после интеркулера. т.е. давление уже охложденного воздуха которого по формуле получается больше при давлении 1,5 против 1. за сколько оборотов и за какое время запихнула воздух турбинка и какая температура его до куллера нас не интересует, главное для нас что давление после всех подготовительных процессах (прям по научному :) ) равно 1,5
3. т.к. температуру мы выровняли и давление меряется после интеркулера то воздуха в цилиндры должно поступить больше. и следовательно мы должны получить больше лошадей.

я думаю что смысл замены на турбину большего размера такие.
1. когда стоковая турбина не может больше выдавать давления.
2. есть вероятность что маленькая просто развалится.
3. КПД большей турбины больше за счет технологичности.

Butcher 11.10.2006 17:23

читай по слогам :) - ТЫ_ПОНИМАЕШЬ_НЕПРАВИЛЬНО :)
тут уже двести раз переписано...
у тебя внизу есть замечательная надпись - Если вы владеете знаниями, дайте другим зажечь от него свои светильники

Зажги плиз свой светильник :))

abk1 11.10.2006 19:18

:lol: от слов ТЫ_ПОНИМАЕШЬ_НЕПРАВИЛЬНО он не зажигается :lol:

сойдемся на том что КПД у большей выше :rolleyes:

Butcher 11.10.2006 19:35

так и останешься во тьме компромиссов :)

Gari 11.10.2006 19:54

2 abk1 : Температура после интеркуллера не является какойто постоянной величиной - она зависит от его еффективности и температуры на выходе из компрессорной части турбины . Поэтому еще раз пример - эво3 на бусте 1.2 будет имет порядка 300 лс а 14Б всего 250, т.к. крыльчатка эво3 будет вращаться медленней , нагревать воздух меньше и давление газов в выпускном коллекторе будет тоже меньше . Турбину вообще нельзя рассматривать только с одной стороны - кроме компрессорной крыльчатки есть еще и горячая часть - турбинная . Так вот как ни странно они взаимосваязаны . Чем быстрее ты пытаешься раскрутить компрессорную крыльчатку тем тебе большее давление нужно создать перед турбинной и теоретически может наступить момент когда повышая давление в коллекторе давление перед турбинной крыльчаткой будет тоже очень велико - и тем самым мы не добивамся ничего - разница давлений как была к примеру 1 кг так и осталась . Кроме того есть физические ограничения на скорость вращения крыльчаток .
А что значит технологичность турбины в твоем понимании и как она связана с кпд турбины ? Что мешает сделать маленькую турбину такой же технологичной как и большую ?

costarika 11.10.2006 20:28

мммм, господа это всё очень позновательно и технически грамотно, но тема в самом начале была
"что нужно сделать в двигателе, чтоб он работал на давлении 1.5 кг и лошадей в нём было 300-350"

может к ней, вернёмся?
согласитесь вопросов "как сделать на 4g63 XXX л.с." всегда много, а чёткого ответа - небыло. я не прошу расмотреть ВСЕ варианты.
ну хотябы на основе 1. сток турбы 2. турбо от evo3
пошагово и т.д.

Gari 11.10.2006 20:40

Вопрос - "как подготовить 4G63 к 1.5 кг избытка ? "

Ответ - если использовать турбу с потенциалом до 400 лс то ничего готовить ненадо . Если больше то очень желательна замена:
1) вкладыши
2) шатуны
3) поршни
4) прокладка

Angel9 11.10.2006 21:26

Гари, спасибо за конструктив) Как раз хотел спросить про вкладыши.
какие взять? Тюнинг или чей то сток?

Gari 12.10.2006 11:53

Я бы ставил вместо стока Clevite 77 . Цена примерно как у оригинала , но должны быть получше. http://www.extremepsi.com/store/cust...me.php?cat=713
У Butchera кстати такие стоят .


Текущее время: 15:28. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб