ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Обслуживание и Эксплуатация 3Si (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=86)
-   -   Относительно АБС (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=55346)

Андрей_GTO 08.01.2013 21:13

Относительно АБС
 
Покопался в мануалах (в основном электрические схемы) и выяснил такую вот вещь:
1. На turbo awd до 1993 года включительно действительно ставилась двухканальная АБС. Клапанов в гидроблоке действиетльно только два.
2. С 1995 года на всех turbo awd система АБС является четырёхканальной. Клапанов в гидроблоке при этом четыре!!!
3. Относительно нетурбо и переднеприводных мне было неинтересно, поэтому я не смотрел.

Так что вот она, разгадка вопроса, который интересовал многих.
У меня у самого GTO, декабрь 94года. АБС четырёхканальная.

P.S. Самый простой метод определить какая именно АБС на вашей машине - поглядеть на номер блока управления (ABS ECU). Разумеется работает этот метод, если с машиной не было колхоза :)

Vladimir 08.01.2013 21:16

И что все это значит?

Андрей_GTO 08.01.2013 21:52

А значит это то, что на слепых АБС лучше или выкинуть совсем (именно удалить, а не отключать), либо поменять гидроблок, мозги и, возможно, G-сенсор на более современную модификацию.

Кстати, на некоторых модификациях (переднеприводный спайдер, например) АБС была трёхканальной.

Мах 08.01.2013 22:10

УРА!!! У меня Четырехканалка:D:D:D:D
Андрей, тебя видимо переписка с Игорем сподвигла

Vladimir 08.01.2013 22:22

Чего то мне кажется ты не то навыяснял. У меня турбо 92г.в. абс не работал много лет... решил выяснить, разобраться.... короче заржавел эл. мотор в гидроблоке. поехал на разборку нашел такойже только в идеале от более свежей, поставил все работает. Старый остался... Чем они отличаются? я завтра посмотрю. Мне кажется есть разница турбо и не турбо.

MAZZY 09.01.2013 01:15

Андрюх, было три поколения модулятора и вкрячить их просто болт он не выйдет - трубки, проводка, а третье поколение вообще принципиально другое.

zironka 09.01.2013 03:07

Посижу послушаю.Нужен мне АБС или нет? У меня с донора GTO 1995 остался в сторонке гидроблок АБС. все остальное уже на машине/ датчики, проводка, комп АБС, G-сенсор/

Вибрюзябл 09.01.2013 03:16

Цитата:

Сообщение от Андрей_GTO (Сообщение 783363)
А значит это то, что на слепых АБС лучше или выкинуть совсем (именно удалить, а не отключать), либо поменять гидроблок, мозги и, возможно, G-сенсор на более современную модификацию.

А можно по подробней на практических примерах, ответить на вопрос: "Что это даст?"

Suhrob 09.01.2013 09:15

все переднеприводные до 95 года - двухканальные, 3 соленоида
все турбированыые полноприводные до 95 года - одноканальные, 2 соленоида (для того, чтобы не напрягать блокировку диффа)
все после 96 года - четырехканальные, 4-ре сдвоенных соленоида

Андрей_GTO 09.01.2013 10:17

Цитата:

Сообщение от MAZZY (Сообщение 783453)
Андрюх, было три поколения модулятора и вкрячить их просто болт он не выйдет - трубки, проводка, а третье поколение вообще принципиально другое.

Нет, имелось ввиду нормальная замена вместе с трубками, проводкой и т.п. Специально для тех кто хочет нормально тормозить на "слепых".
Каждому самому решать затевать подобный геморрой или нет. Мне кажется, что процедура замены экономически не совсем оправдана, проще удалять... Переходник вместо гидроблока уж всяко дешевле.
Да и не все возьмутся такое осилить... Тут нужен не только слесарь грамотный и с руками, но и электрик в первую очередь.

Относительно атмо/2wd я же сразу сказал, что не смотрел, но там точно по годам и просто всё другое.

Если хотите понять как оно работает, то самое простое - подцепить со стороны abs ecu параллельно клапанам гидроблока светодиодики и глядя на них попробовать резко затормозить на неоднородном покрытии.

Цитата:

Сообщение от Suhrob (Сообщение 783525)
все переднеприводные до 95 года - двухканальные, 3 соленоида
все турбированыые полноприводные до 95 года - одноканальные, 2 соленоида (для того, чтобы не напрягать блокировку диффа)
все после 96 года - четырехканальные, 4-ре сдвоенных соленоида

Вот на GTO всё по-другому по годам выпуска. А мануалов нормальных именно на GTO с полными электросхемами (пусть даже и на японском) нигде в более-менее свободном доступе нет.

Цитата:

Сообщение от Вибрюзябл (Сообщение 783491)
А можно по подробней на практических примерах, ответить на вопрос: "Что это даст?"

Как это ни странно звучит, но в экстремальных условиях тормозить лучше будет...

Кстати, теперь я Игоря (Shum) наконец-то понял...

Вибрюзябл 09.01.2013 16:47

а если крутить будит,авто юзом пустить можно? на своей заметил такую особенность,что при рабочем абс можно все 4 колеса остановить,если вжать педаль... для меня очень удобно,получается абс какая-никакая есть (отбивает распределяет) и в то же время её как бы нет... Я не сторонник АБС и стараюсь удалять,но мне "первое поколение"
нравится... жаль на дороге сравнить нет возможности...

Андрей_GTO 09.01.2013 19:33

Вибрюзябл, я ничего не понял. С исправной АБС таких симтомов быть не должно, не считая крайне малые скорости (<~10-15км/ч). Если полный привод начало крутить (исполение фигуры высшего пилотажа "вертолёт"), то АБС тут уж точно ничем не поможет... Тут только две альтернативы: либо вырулишь, либо нет...

Этой темой я просто хотел, наконец, закончить "святую войну" за и против АБС как класса на наших машинах.

Vladimir 09.01.2013 22:38

[QUOTE=Андрей_GTO;783363]А значит это то, что на слепых АБС лучше или выкинуть совсем (именно удалить, а не отключать), либо поменять гидроблок, мозги и, возможно, G-сенсор на более современную модификацию.

А с чем связано такое громкое заявление, на счет того, что нужно выкинуть?? чегото я не замечал каких то мега проблем (правда спереди стоит стоп тек 355мм.) Могу сказать одно, с работающим абс тормоза работают эффективней и уж особенно это чувствуется на холодном мокром асфальте. Выкинуть абс конечно можно, но вместе с ним в догонку нужно выкинуть подушку, ремни, вакумник тормоза+сцепления....и еще дофига чего. Каждый счетает себя супер АССОМ в управлении и торможении вот и попробуйте по дро4ить педалью тормоза с той же частотой и эффективностью, как самый примитивный абс...

Андрей_GTO 09.01.2013 23:30

Я говорил про улучшение торможения с потерей управляемости. _Любая_ АБС мешает тормозить, но за счёт этого сохраняется возможность рулить в процессе экстренного торможения. Так лучше вообще на карт пересесть :)
Думать что делать каждый будет решать сам. Я лишь привёл факты, которые нарыл.
Всё делается в предположении полной исправности АБС, чего более, чем на половине наших машин, увы, не наблюдается.

Двухканальная АБС больше "мешает" тормозить, чем четырёхканальная, а от сноса задней оси при торможении в резком повороте практически не защищает. Точнее защищает, но при этом машина будет тормозить одним колесом :)

Vladimir 10.01.2013 00:15

На карте я ездил, не нужно забывать, что карт ездет при определенных дорожных условиях почти идеальных (попробуй перед поворотом насыпать песка....) Думаю, что большенство из присутствующих здесь в реально экстренной ситуации будет из всех сил до последного давить на тормоз и только после удара вспомнит про более эффективную прерывистую систему торможения. (ее кстати придумали еще за долго до абс) Говорить, что абс мешает тормозить все равно, что говорить, что ГУР мешает рулить, вакуумник не дает информативности, а отопитель усыпляет за рулем... Я согласен убрать абс, когда больше выкидывать уже нечего, карбон по кругу, салона нет, каркас, гермак наголове, адреналин в крови, глаза на выкате, нервы на пределе, ты на треке, и вокруг такие же... Думаю среди нас таких не много. Люди одумайтесь, не выкидывайте абс, я раньше тоже думал, что это все херня, а моя нога лучше достижения электроники, гидравлики и пневматики, пока не влетел первый раз в бордюр на бмв, а второй раз в жопу другому бмв.


Текущее время: 10:40. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб