Зачем нужен соленоид вестгейта?

[-Nitros-]

Так на GTO рабочее давление должно быть все же выше, чем 0,5 бара?
0,65 как на американцах или другое?

[Shum]

Сообщение от -Nitros-

...Так на GTO рабочее давление должно быть все же выше, чем 0,5 бара?...

С чего бы вдруг? На тот момент в японии действовало ограничение макс/мощности в 280 л.с.
К томуж наши турбины и не держут больше...

[Zed]

Игорь а как же стелс со своими 320л.с.?

[-Nitros-]

Сообщение от Shum

С чего бы вдруг? На тот момент в японии действовало ограничение макс/мощности в 280 л.с.
К томуж наши турбины и не держут больше...

Ты сам себе противоречишь. Соленоид нужен, чтобы поднимать давление выше, чем 0,5 бара. Но оказывается его нельзя поднимать выше, чем 0,5 так как это будет больше чем 280 сил. А нахрена ж он тогда там стоит с завода? Для красоты?
Про не держат больше - бред.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Zed

Игорь а как же стелс со своими 320л.с.?

Это в штатах. И Stealth и 3000GT:
-дорестайл 8.7 psi/0,6 бар и 300 л.с.
-рестайл 10 psi/0.7 бар и 325 л.с.

А вот достоверной информации сколько должно быть в GTO нигде нет.

Просто у меня чисто на актуаторах выдает 0,5 бар. С подключенным соленоидом ощутимо больше, но датчика буста к сожалению уже нет, поэтому не зная сколько именно дует пока не экспериментирую дальше.

[Zed]

-Nitros- Да это понятно. Это я про сток турбины которые не держут больше 280л.с.

[Андрей_GTO]

Сообщение от Zed

-Nitros- Да это понятно. Это я про сток турбины которые не держут больше 280л.с.

Не всё так просто. Нет прямой зависимости "турбины - лошади". На моей машинке, когда она с япы пришла было _существенно_ больше (я замерял ради любопытства на стенде), а турбины были штатные, причём как потом выяснилось td04-9B Из изменений (относительно стока) было: мозг с прошивкой + бустконтроллер. Прекатов как класса на GTO не бывает, похоже.

Да и какая вам разница сколько лошадей? Главное - это как прёт и как рулится. В 99% случаев лично мне вполне достаточно исправного работающего стока.

[BigFoot99]

Сообщение от Андрей_GTO

В 99% случаев лично мне вполне достаточно исправного работающего стока.

Андрюх, именно из за этого одного преславутого одного процента ты поставит TD0419T и кучу другого тюна.

[Андрей_GTO]

Сообщение от BigFoot99

Андрюх, именно из за этого одного преславутого одного процента ты поставит TD0419T и кучу другого тюна.

Ага. В точку... Поставил потому, что "руки чешутся" и потому, что блестяшки красивые. Большую часть времени тошню по пробкам, но ввалить ведь иногда тоже хочется, да с дымом из под колёс

По теме относительно штатного соленоида: да, у меня он оставлен.
Зато мозг может, видя "что-то-не-то" ограничить давление наддува и вовремя не дать угробить двигатель. Всё зависит от схемы подключения.

[MAZZY]

Андрюха, методичный гуру))) фсё под контролем!

[Shum]

Сообщение от -Nitros-

...Ты сам себе противоречишь. Соленоид нужен, чтобы поднимать давление выше, чем 0,5 бара. Но оказывается его нельзя поднимать выше, чем 0,5...

Ты меня читай полностю, а не через слово, тогда и противоречий не найдёшь! :mad:
Покажи мне, где я тебе написал что его (давление) НЕЛЬЗЯ поднимать выше?! Не догоняешь если - так не додумывай за других, а переспроси, помогает!!! :mad:

Сообщение от -Nitros-

...так как это будет больше чем 280 сил...

Тебе ещё раз заглавными буквами прописать, что на тот момент в японии действовало ограничение в 280-ят лошадей, или с первого догнал?! Следовательно в GTO просто НЕ МОЖЕТ БЫТЬ более 280-ти кобыл!!!

Сообщение от -Nitros-

...А нахрена ж он тогда там стоит с завода? Для красоты?...

Для х..еты!!! Ппц...
Для того, чтобы РЕГУЛИРОВАТЬ ДАВЛЕНИЕ НАДДУВА во всём диапазоне оборотов!!! А также для того чтобы срезать пиковые скачки, которые могут быть выше бара!

Сообщение от -Nitros-

...Про не держат больше - бред...

Побойся бога писать такое слово!!!
Ты как видно - ВООБЩЕ НЕ ВОЛОКЁШЬ в этом деле, так откуда такая уверенность в сам не знаешь чём?!
Может хочешь поспорить?

Даю тебе гарантию в 732%, что как бы не накрутил буст на СТОКОВЫХ 9b (для годов "слепого кузова") турбинах, после ~4500об/мин они сдуются на свои чахлые 0,45-0,5 бара!
Я этот экспиримент уже дохрена раз проводил на разных 3000-ках, а ты?!?!?!
Так что пока БРЕД - это твои слова "про бред"...

Сообщение от -Nitros-

...Это в штатах. И Stealth и 3000GT:
-дорестайл 8.7 psi/0,6 бар и 300 л.с.
-рестайл 10 psi/0.7 бар и 325 л.с...

У тебя "Стэлс" из штатов?! Или может у тебя 3000GT для американского рынка? А может у тебя т.н. "рестайл", на который устанавливались уже 13G турбины (чтобы осилить 0,7 бара вместо 0,6)?
Поэтому внимательно почитай про мощность японской GTO, ну и мат/часть в общем

Сообщение от -Nitros-

...С подключенным соленоидом ощутимо больше...

Эт ты как, жопомером промерял?

Сообщение от -Nitros-

...но датчика буста к сожалению уже нет, поэтому не зная сколько именно дует...

Ну и в итоге, если не знаешь нифига по этой теме, нахрена спорить с теми кто уже давно и не раз это прошёл?!

P.S." Больше тебе советов не даю, удачи в дальнейшем тюнинге "

P.P.S." На фото ниже пиковое давление стоковых турбин (9b) на одном из АМЕРИКАНСКИХ 3000-ов, так вот после 4400об/мин оно неизбежно падало до 0,45бара!!! Мне пришлось немного поколдовать над ней, чтобы она удерживала 0,52бара до отсечки... "

[-Nitros-]

Ишь ты, ГУРУ обиделся...

Я то тебя читаю полностью, слава богу грамотности выучили. А вот ты похоже нет.

1. >>>Ты меня читай полностю...>>> Твои слова что сток давление в ГТО 0,5 бара и на них выдаются паспортные 280 сил? В таком случае стоковому автомобилю законодательно НЕЛЬЗЯ повышать давку выше, так как он превысит пороговую мощность. Логично? Я нигде не говорил что это технически невозможно. Так доходчивее?
2. >>>Тебе ещё раз заглавными буквами прописать>>> Да хоть пять раз напиши. И без тебя знаю про ограничение и под сомнение этот факт ни разу не ставил. Не надо из меня тупого делать. Кстати, на GTR тоже паспортные "официально" 280, но при этом весь мир давно признал, что реально там гораздо больше. Как так? Не бывает же? Ай яй яй, непорядок, непорядок...
3. >>>Для того, чтобы РЕГУЛИРОВАТЬ ДАВЛЕНИЕ НАДДУВА>>> Вот тут у меня и возник главный вопрос. Если на моей машине чисто на актуаторах ВО ВСЕМ ДИАПАЗОНЕ от 2000 до 7000 держится давление 0,5 бара то что там регулировать. Чтобы не было лишних вопросов уточню что проверял нормальным датчиком
4. >>>Ты как видно - ВООБЩЕ НЕ ВОЛОКЁШЬ в этом деле>>> Если тебе так видно - значит так смотришь. Если решил что задето твое самолюбие - не опускайся до перехода на личности, это позорно. Больше конкретики, и меньше трепа - тогда сразу всем станет понятно кто волокет, а кто нет. Если бы турбины были не способны давать больше, то никакими ухищрениями нельзя бы было выдавить из машины больше паспортных 280 сил. То есть ты заявляешь, что на стоковых турбах невозможно получить больше, чем 280 сил?
Сколько будет давление на разных оборотах обязательно замерю и выложу результаты. Если после 4500 сдуются на 0,5 - да без проблем, про давление я ничего не говорил.
5. >>>У тебя "Стэлс" из штатов?!>>> И тут Остапа понесло... Причем тут это? Ничо что на дорестайле стояли те же td049b?
6. >>>Эт ты как, жопомером промерял?>>> Нет, по звуку блоуофа понял. Если ты такой опытный надеюсь не будешь спорить, что на бОльшем давлении звук сброса гораздо громче и жестче?
7. >>>Ну и в итоге, если не знаешь нифига по этой теме>>> Повторю еще раз, если считаешь что пострадало твое самолюбие - не опускайся до перехода на личности. А вообще, как известно, "В споре рождается истина".
8. >>>P.S." Больше тебе советов не даю, удачи в дальнейшем тюнинге ">>> Спасибо. Больше и не надо.
9. >>>P.P.S." На фото ниже пиковое давление стоковых турбин (9b)>>> Спасибо, может пригодится. Но в решении моего вопроса продвинутсья не помогло.

[MAZZY]

гонсчики не ругайтесь, нас итак мало (3Si)
атмо рулит)))))))

[Shum]

Сообщение от -Nitros-

...Ишь ты, ГУРУ обиделся...

Я уже давно не обижаюсь, ибо привык уже к тому, что у нас на форуме "каждый суслик - агроном"

Сообщение от -Nitros-

...Я то тебя читаю полностью, слава богу грамотности выучили. А вот ты похоже нет...

Ну тут каждый из нас останется при своём мнении...

Сообщение от -Nitros-

...В таком случае стоковому автомобилю законодательно НЕЛЬЗЯ повышать давку выше...

Покажи где я это написал

Сообщение от -Nitros-

...на GTR тоже паспортные "официально" 280, но при этом весь мир давно признал, что реально там гораздо больше...

Кто признал? Ты? А я вот нет, и как быть? Где факты? Слухи это не факты, это как говоришь ты - "пустой трёп"

Сообщение от -Nitros-

...Если на моей машине чисто на актуаторах ВО ВСЕМ ДИАПАЗОНЕ от 2000 до 7000 держится давление 0,5 бара то что там регулировать. Чтобы не было лишних вопросов уточню что проверял нормальным датчиком...

Чисто на актюаторах? Т.е. без штатного соленоида наддува?
Естественно ничего! Т.к. у тебя при достижении 0,5бара сразу же открываются вест-гейты и не дают турбам надуть больше, даже в пике...
И что ты этим хотел сказать? Не понятно...

Сообщение от -Nitros-

...Больше конкретики, и меньше трепа - тогда сразу всем станет понятно кто волокет, а кто нет...

Проследи нашу переписку, кто отписывает факты, а кто "если бы, да кабы"...

Сообщение от -Nitros-

...То есть ты заявляешь, что на стоковых турбах невозможно получить больше, чем 280 сил?...

Покажи где я это написал Или опять "пустой трёп"?

Сообщение от -Nitros-

...Нет, по звуку блоуофа понял. Если ты такой опытный надеюсь не будешь спорить, что на бОльшем давлении звук сброса гораздо громче и жестче?...

Вот тут сдаюсь! Определять давление наддува по звуку - мне такое даже не снилось!
Это высший пилотаж! Я до такого ещё не дорос, всё знаешь ли по старинке, датчиками да манометрами...

Сообщение от -Nitros-

...В споре рождается истина"...

А вот тут немогу с тобой поспорить!
Но задам один ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ВОПРОС: а нафига рождать истину споря, если этот велосипед уже даааавно изобретён! Надо лишь открыть глаза и увидеть его

Сообщение от -Nitros-

...Но в решении моего вопроса продвинутсья не помогло...

Вот твой вопрос в теме:

Сообщение от -Nitros-

Возвращаемся к теме, только давайте без стеба...
...Сейчас шланг с актуаторов подключен напрямую на впуск, давление стабильно держится 0,5 бара...
...Что тогда делает клапан? Вычитал что на 3000gt рабочее давление 0,65 бара, но там и мощность 300 сил.
На GTO он тоже должен поднимать давление до 0,65 бара? Если нет, то не понимаю зачем он вообще нужен...

Я тебе "без стеба" и максимально точно ответил для чего он и как работает.

Сообщение от Shum

Исключительно для того, чтобы часть давления (идущего из впускного рессивера в актюаторы турбин) сбрасывать "в сторону", тем самым не давая сразу открываться вестгейтам что приводит к повышению давления наддува выше этих самых пресловутых 0,5-ти бара.

Но если ты после такого ответа так и не понял - то стоит задуматься и сделать выводы...
Рановато тебе ещё в "повышение буста" лезть не зная принципа работы управления наддувом...

[Zed]

Игорь, как на стелсах первой генерации с турбами 9b получаются паспортные 320 л.с?

[alex gt]

Чесслово иногда общение между нами сожаление вызывает. На других форумах не встречаешь такого ....