Установка компрессора. Хелп советом. - ДСМ Клуб

Ingvar · 14.11.2007, 14:28

Народ. кто ставил нагнетатель типа G60 или итон62 или что то типа ??? на 1.8 или 2 литра? Решил посмотреть насколько это реально на Клёпе...

**ШВЕД** · 14.11.2007, 14:39

мужчина, а что это такое "G60 или итон62" ?????

DSM живет такими понятиями как "турбина". поэтому в сочетании "G60" я склонен узреть GT60... а GT60 + 4G37в моем представлении ассоциируется с серьезными психическими расстройствами

)

поэтому ты бы уточнил о чем речь то... да, и использование оригинальной терминологии никому еще не вредило....

Ingvar · 14.11.2007, 14:59

Ну сори....а компрессор приводной именно G60 не турбина а именно компрессор-нагнеталь термин "нагнетатель" применяется, в основном, к устройствам сжатия воздуха, имеющим механический привод от коленчатого вала двигателя. т.е. это половинка турбины

)) vw corrado например им оснащен или clk мерин... и маркировку G они получили из за формы улитки похожей на G еще году в 30 им 40вом... а маркировка GT означает нагнеталь турбо... т.е. полноценная турбина которая создает давление раза в 2 -3 большее чем нагнеталь но именно G не требует переделки двигателя как то форсунки поршни и прочее...может где то я не точен но сори я водитель а не моторист

Добавлено через 39 секунд
а турбина и 37 двигатель это и правда дорога в психушку...........

**costarika** · 14.11.2007, 15:03

откровенно говоря никто не интерсовался на 37 мотор
в основном только 3g и ripp ские компрессоры

не стоит ли лучше поискать себе 1g 4g63T?

Ingvar · 14.11.2007, 15:10

стоит..но уже второй машиной...а на 1.8 просто хочу нагнеталь

а можно подробнее про 3g и ripp???? плиззззз

**ШВЕД** · 14.11.2007, 15:23

Ingvar:

результат = ПОИСК ("RIPP")

**costarika** · 14.11.2007, 15:28

а что поиск не пашет? не ленимся
http://www.dsm-club.org/forum/tuning...rger-ripp.html

Ingvar · 14.11.2007, 16:07

уже нашел...сенкс....почитал и на форуме ветку про рип....итог: утановка того-же итонА62 значительно дешевле при равных хорактеристиках..прокансультировался со своим мотористом-диагностом...сказал то-же самое...плюс дал всю раскладку. заодно показал 37 двигатель с водно метаноловым впрыском...

попробую на себе компрессор а метанол пожалуй нет...если кому итог интересен выложу в борт жернале...всем сенкс за советы

**ШВЕД** · 14.11.2007, 16:21

Цитата:

Сообщение от Ingvar

если кому итог интересен выложу в борт жернале

никаких "если"! ОБЯЗАТЕЛЬНО выкладывай ибо с 37 блоком пока никто не развлекался.
ну и удачи в постройке!
(хотя конечно сам я думаю что свап на 63T более оправдан. но у каждого есть право на выбор своего пути)

Ingvar · 14.11.2007, 18:24

ну значит ждите итогов по зиме

))) раньше не закончу думаю

**NIK_MB** · 14.11.2007, 21:42

Цитата:

Сообщение от Ingvar

G60 не турбина а именно компрессор-нагнеталь термин "нагнетатель" применяется, в основном, к устройствам сжатия воздуха, имеющим механический привод от коленчатого вала двигателя. т.е. это половинка турбины

)) vw corrado например им оснащен или clk мерин...

Я конечно дико извиняюсь, но на clk и Коррадо ставятся не центробежники (то, что ты описываешь), а рутс. И именно Eaton M62.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Ingvar

утановка того-же итонА62 значительно дешевле при равных хорактеристиках..

Не осознал. А чем дешевле?

Цитата:

Сообщение от Ingvar

прокансультировался со своим мотористом-диагностом...сказал то-же самое...плюс дал всю раскладку.

Не распишешь раскладку? В принципе, там кроме самого компрессора нифига не должно отличаться от турбированного движка.

Странник · 14.11.2007, 23:13

Обычно это то что идет в комплекте для установки
м62 - ( пример для Аудухи 2.8)

Америкосы очень часто испльзуют на V образник ставится как правило в развал целиндров.

Установка занимает 2-3 часа + столько -же отладка по мозгам и аллес.
Насос -сток.
Имеет свою собственную систему смазки.
Срок службы очень порядочный.
Дует 0,4 - 0,6.
Ремонтопригоден.

Он изначально дешевле ( вортекса ) в 1000 -1500 можно уложится, если не брать комплектом.
По сравнению с центр. имеет свои плюсы и минусы.
+ Плюсы
Тянет с низов 1300 - 1500 об.
Прост в установке.
Дешевле.
Прибавка 30-40% в среднем , на 1.8 не знаю.
- Минусы
На мой взгляд основной минус в не возможности установки куллера, одним из требований для него это как можно ближе к впускн., он фактич. и есть впускн.
Летом просто пипец.
Ну и естественно размеры.
Через какое-то время начинает шуметь, гриметь ну и т.д.
В целом 2000-2500 у.е можно уложится, если брать все по отдельности, то основная загвоздка в впуске, но при наличии нормального сварщика не проблемма, естественно если инет порыть а не брать компл.
PES - одна из контор специализирующаяся на комплектах.
Года два назад одна из московских контор пыталась ставить на наши классики на 4 цл. - вроде как даже ехали.
Просто центр, похож на работу турб, ( Ща Экстример прибежит в фак пашлет:ag: ) - обьемник работает по другому.
Соответсвенно и машинки едут по разному.
Про это речь штоли или я чет не доганяю.

**NIK_MB** · 15.11.2007, 01:33

Слушай, может я чего не догоняю, но вроде его совершенно не обязательно сажать тупо на впуск - воздух-то, накаченный им, никуда не девается. Он так же прется к ресиверу, как и без рутса, только со скоростью в n (соотношение шкивов и объема двигателя с прокачиващей возможностью компрессора) раз больше, и так же аккумулируется и сжимается в ресивере. И почему это нельзя кулер использовать - очень даже можно и нужно при серьезных величинах избыточного давления. Дунуть он может и больше чем 0,8. Считай сам.

М62 за один оборот проталкивает литр воздуха. Т.е. за два оборота (полный цикл четырехтактного двигателя) прокачивает 2 литра. Т.е. при соотношении шкивов 1:1 на двухлитровом движке избытка нет. М62 крутится до 17-18 тысяч оборотов (по паспорту, т.е реально больше) и "пожирает" при этом в пике около 35 л.с. (опять же по паспорту, хотя новый - боле легкий - должен отъедать меньше) Возьмем тот же 4G63 - два литра с красной зоной на 7 тысячах оборотов. 17:7=2.43, т.е. на этом двигателе вполне реально дунуть 1,43 бара избытка. А если крутить до 6 тысяч оборотов максимум: 17:6=2,83, т.е. 1,83 бара избытка! Но для таких больших величин, конечно, лучше использовать более "старшие" серии Итонов (М90, например).

На двигателе 1,8 при тех же соотношениях шкивов избыток будет еще больше, чем на 2 литрах.

Странник · 15.11.2007, 04:18

Конечно не обязательно, приколхозить можно, у меня гдет ., была фотка того-же двиг., но сам комп, распологался слева вместо фильтра и впускн кожух., с фронт, кул., на морде, машинка в латвии бегала.
Но это был колхоз, тое-есть разработки и обкатки такой системы, а соответственно и проги под нее, не было, даже парни из ПЕСа ни чего не предлагали внятного, кроме как следуйти нашим инструкциям при установке комплекта. Но это было 4 года назад сейчас может , что и есть. На тот момент с охлождением предлогался только от немцев , клима использовала систему охлождения вода-воздух в своих китах для мерина, но и комплект стоил 8-9-12. а размеры самой установки впечатляли даже на фоне не слабого компр.
Почему в развал, я думаю:
1) Из за размеров.
2) одним из требований для него это как можно ближе к впускн..........и так далее.
3) Он дает не хилую прибавку круть., момента., если нужна прибавка на низах выбирают еатон, мощьность в пике , выбирают вортекс, ну и естественно по компановке в моторном отсеке.
Ну и просто маркетинг:
Достаточно дешевый комплект без переделки внутренностей двиг. и топливной, практически не снижающий рессурс последнего.
Хотя мне 2 поршня развалил гад, + трещина в целиндре ( под гильзовку) , ну ладно спишем на подубитость движка.
Хотя прежде чем устанавливать даже на расч. 0,4-0,6 я бы посоветовал усилить или хотя-бы перебрать двиг.
Да вспомнил, ПЕС вел разработку под него кул., но опять в виде бутерброда между ним и движком.
Да еще кой какие мысли:
В проге идущей вместе с ним пендосы преливают бензус на верхах, по расходу бензуса чувствуется сразу, я правил потом уже в наших конторах прошивку, в России компрес., мало распрострон., больше турбо, после правки расход значит,, упал но и зона подхвата сместилась к 3000 об., у меня есть подозрение что это и стало причиной детон., на верхах + отсутствие охложд, итог капиталка движка, хотя может я просто движки крутить люблю.
Если всеж выбирать, я бы выбрал вортекс.
плюсом его по сравнению с той же турбой, что он не работает в горячей зоне выхл., газов, можно похимичить с кул., давлениями, минусом дороговизной.
Хотя для города обьемник предпочтительней, не надо крутить движок, позволяет выстреливать с 3 пер с низов в районе 2-4 тыс. об. , хороший отклик.
Но это мое имхо, мож чего уже и позабыл.

**NIK_MB** · 15.11.2007, 10:06

Полюбому компрессор должен быть рядом (или в развале у V-образника), т.к. его же еще на коленвал "вешать" надо, а через весь капот (особенно у машин с поперечным расположением движка) ремень тянуть не айс

))) Просто не обязательно его сразу на ресивер сажать - если только не действительно "бюджетная установка". В Германии видел киты (на Фольцы, Ауди, Опели) с 62 Итоном и фронтальником.

Я просто озабочен как раз установкой 62 Итона, т.к. машина не для гонок, а повседневной городской езды. Благо места рядом с движком навалом. Ставить буду в два этапа. 1 - простая установка без доработки мозга. Детонации рассчитываю избежать за счет небольшого избытка (0,2-0,3), штатного турбового интеркулера и, возможно, перехода на 98 бензин. 2 - переборка движка на турбовую (новую) начинку, возможно строкер на 2,3, фронтальник, мозг (сафка наверное справится) и избыток под единичку. По идее с колес сил 250 должно быть

ЗЫ У тебя компрессор не сохранился?