ALL Общие вопросы по отстройке двигателя 63Т

[Junkman]

serjj, но тогда получается что лучшие углы это те углы при которых меньше обороты при том же положении дз?
Так, что -то я начинаю втупливать. Рассмотрим так: 3000об нагрузка 50 скорость 78 км/ч и это неизменно.
Двигаем уоз(изначально +26) вверх на 5градусов- обороты двигателя начинают расти, но при этом кол-во воздуха на оборот двигателя падает, продалжаем- с определённого порога(скажем 33гр) ничего уже не меняется по имеющимся параметрам. Двигаем от +26 вниз и , к примеру, на +22 обороты не растут, но на 20% увеличивается кол-во воздуха. Двигаем дальше вниз- начинает падать кол-во воздуха и далее всё тоже как и вверх было.
Ну и какое было правильное значение? Разве не то, где кол-во воздуха увеличилось?

Добавлено через 3 минуты
serjj, по поводу сж- я не вижу никакого другого объяснения чтобы при замене прокладки получить компрессию на 1 ниже на одном и том же двигателе да ещё и ровно по цилиндрам.
Прокладка оригинал эво3RS

[serjj]

Сообщение от Junkman

serjj, но тогда получается что лучшие углы это те углы при которых меньше обороты при том же положении дз?
Так, что -то я начинаю втупливать. Рассмотрим так: 3000об нагрузка 50 скорость 78 км/ч и это неизменно.
Двигаем уоз(изначально +26) вверх на 5градусов- обороты двигателя начинают расти,

и при этом скорость не меняется?

Сообщение от Junkman

Ну и какое было правильное значение? Разве не то, где кол-во воздуха увеличилось?

еслиб всё было так просто, то не нужны были бы стенды при настройке. А так более менее точно углы на добустовых режимах можно настроить по дроселю, т.е. при неизменной нагрузке (например встречный ветер 5 м/с и в машине нагружено 200 кг) для движения с определеной скорстью (например 30 км/ч) правильные углы такие при которых для поддержания заданой скорости нужен наименьший % открытия дроселя (на одной и той же передаче).

Сообщение от Junkman

serjj, по поводу сж- я не вижу никакого другого объяснения чтобы при замене прокладки получить компрессию на 1 ниже на одном и том же двигателе да ещё и ровно по цилиндрам.
Прокладка оригинал эво3RS

ну причин для подения компрессии кроме понижения СЖ ещё может быть несколько:

1) меньше заряд на АКБ
2)меньше прогрет мотор
3)залито более густое масло


ЗЫ: прокладка эта MD 183808? У неё толщина в обжатом виде 1.4 мм , т.е. как у любой другой . Получается у тебя СЖ осталась около 9 поэтому и не получаются углы как у эво 7 ИМХО

[Junkman]

Масло то же да и замеры неоднократно проводились- я за компрессией слежу..

[serjj]

Junkman, если не лень, замерь сейчас СЖ . Выкручиваешь свечу, ставишь поршень в ВМТ и заливаешь масла в камеру, сколько масла влезло (до уровня косания первой кромки резьбы для свечи , т.е. уровень масла подниается и как только он коснется "потолка" записываешь сколько влезло масла) это и будет объём камеры, а дальше расчитать СЖ не составит труда

[Junkman]

serjj, это я смогу только после 7 июня сделать- я в командировке на салыме сижу. Если сж окажется 9 у меня появится новая тема- куда делась компрессия в 1 после замены прокладки гбц по всем цилиндрам??

PS Скинь ссылку где данные по обжатым прокладкам смотришь

Добавлено через 5 минут
прокладка вот эта была- MD 349347

Добавлено через 36 часов 45 минут
6 к 1 – порог максимально богатой смеси, богаче которого она не воспламенится
9 к 1- малая мощность с черным выхлопом
11.5 к 1 – максимальный крутящий момент на богатой смеси при полностью отрытой ДЗ
12.5 к 1 – Максимальная мощность при полностью отрытой ДЗ
13.2 к 1 - максимальный крутящий момент на бедной смеси при полностью отрытой ДЗ
14.7 к 1 –величина AFR для идеального горения стехиометрической смеси на бензине
15.5 к 1 – забедненная смесь, используется для режимов легкой загруженности-круизный/частичное открытие ДЗ
16.2 к 1 – Максимальная экономичность по расходу топлива, круизные режим/ частичное открытие ДЗ

[Junkman]

Так, вот если мощность макс для нашей камеры сгорания лежит на грани детонации, то почему не крутить уоз пока не появится детонации во всех режимах кроме хх??

[Predator]

Сообщение от Junkman

6 к 1 – порог максимально богатой смеси, богаче которого она не воспламенится
9 к 1- малая мощность с черным выхлопом
11.5 к 1 – максимальный крутящий момент на богатой смеси при полностью отрытой ДЗ
12.5 к 1 – Максимальная мощность при полностью отрытой ДЗ
13.2 к 1 - максимальный крутящий момент на бедной смеси при полностью отрытой ДЗ
14.7 к 1 –величина AFR для идеального горения стехиометрической смеси на бензине
15.5 к 1 – забедненная смесь, используется для режимов легкой загруженности-круизный/частичное открытие ДЗ
16.2 к 1 – Максимальная экономичность по расходу топлива, круизные режим/ частичное открытие ДЗ

Ого, круто! Это ты логи делал и считал?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Junkman

Так, вот если мощность макс для нашей камеры сгорания лежит на грани детонации, то почему не крутить уоз пока не появится детонации во всех режимах кроме хх??

Я влезу немного в вашу беседу.
Разве не для любого двигателя, вне зависимости от формы камеры сгорания макс. мощность лежит на грани детонации?
Есть программа для Января - "матрица", она как раз и подбирает автоматически угол под заданную смесь, по числу детон. кноков.

Добавлено через 1 минуту
P.S. Только с улицы пришел - замерз, так что сильно не пинать, если глупость или не в тему. )

[Junkman]

Predator, смесь это кто-то уже посчитал. Я только скопировал...

[mehanik]

Георгий, от угла наполнение зависит! (слишком раннее тормозит мотор, при слишком позднем смесь догорает когда клапана выпускные уже открыты) на ХХ современные моторы имеют маленький УОЗ 5-6 - экономят экологию, и мотор мягче работает.

Сообщение от Predator

Разве не для любого двигателя, вне зависимости от формы камеры сгорания макс. мощность лежит на грани детонации?

грань только очень тонкая, и зависит от кучи факторов от качества топлива до температуры в камере сгорания.

[serjj]

Сообщение от mehanik

Георгий, от угла наполнение зависит!

часто встречающееся заблуждение

[Junkman]

serjj, подробнее...

mehanik, от раннего уоз на хх экономия некислая. Мягко он работает только на 13,3 смеси на хх В движении сложно это поймать только... Вот у меня есть такая мысль. А если хх по точкам до 4000об довести и крутить угол по каждой точке пока не будет мин расход. Затем проставить такие углы по всей атмо зоне

[shad]

Predator, матрица угол не подбирает. читай описание. в тепле
она может построить таблицу, описывающую шумовую картину мотора, чтоб потом мозг понимал, шум это или реальный детон(с последующим откатом угла).
были эксперименты с автоматической настройка уоз по ускорению маховика (с границей детона ничего общего), но
в текущих продаваемых билдах этого нет.

[serjj]

Сообщение от Junkman

serjj, подробнее...

а что тут можно подробнее сказать? От УОЗ наполнение вообще не зависит, т.е. в одной и той же режимной точке (одни и те же обороты и % открытия дросселя) как УОЗ не меняй - цикловое наполнение не измениться

[Slavonic]

И на сколько удалось снизить расход после этих манипуляций ?

[Junkman]

город, зима, 1,2б наддув, утром на работу вечером с работы+ прогрев во время обеда. Пробег за день 17км, из-за одной и той же пробки дорога домой занимает 50 мин-70 мин. Стиль езды агрессивный. Расход 16-18л