Тюнинг 3Si все об изменении оригинальных характеристик 3Si (двигатель, трансмиссия, ходовая и тд) |
05.08.2015, 15:19
|
#1
|
Регистрация: 28.08.2011
Адрес: Москва
Имя: Безымянный
Авто: GTO VR-4 AWD, 4WS
Сообщений: 1,038
|
Тюнингуем своими руками. Как подключить нештатный регулятор давления топлива?
Чтобы немного улучшить себе настроение решил установить на машину пару "тюнячек" и столкнулся с неожиданными проблемами...
До этого тюнинг заключался в установке "почти болт он" прямоточного выхлопа, там все просто и понятно : старое открутил, новое навесил, приложил фланец и приварил по месту.
Сейчас же решил доставить из закромов блоу-офф (просто так, для души, чтобы делать пыщь пыщь) и типа тюнинговый регулятор давления топлива.
При установке блоу-оффа столкнулся с неожиданной проблемой - нужно было чем то заткнуть отверстие в которое стравливал воздух штатный байпасный клапан. После небольшого перекура нашлось неожиданно простое и изящное решение - деревянный черенок от лопаты имеет гладкую поверхность и диаметр полностью совпадающий с внутренним отверстием шланга! Из очевидных плюсов - быстро, бесплатно, надежно (дерево плотное и позволяет обтянуть шланг хомутом так, что он скорее лопнет от давления, чем соскочит. При желинии перестраховаться можно установить 2 и более хомутов - длинна деревяхи позволяет)
А вот регулятор давления я поставить так и не смог из-за особенностей нашей топливной системы:
топливо из насоса поступает в первую рампу, перетекает из нее во вторую рампу, и уже в конце второй рампы натыкается на родной регулятор давления. Если этот регулятор снять, то мы получим плоский фланец с двумя отверстиями под болты, каким образом к нему можно надежно подключиться я так и не понял
Поэтому спрашиваю совета у более опытных коллег - как подружить регулятор давления имеющий выход под резинову трубку с нашей топливной рампой?
|
|
|
05.08.2015, 17:28
|
#2
|
Модератор
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Москва
Имя: Андрей
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Сообщений: 3,774
|
Есть куча готовых переходников на подобный случай. А вообще лучше параллельную подачу на обе рейки делать и все эти мелкие трубки тоже убирать, тогда и проблем не будет.
P.S. С топливной системой лучше тюнинг "с черенком от лопаты" не устанавливать, сгоришь нафиг.
|
|
|
05.08.2015, 17:49
|
#3
|
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Москва
Имя: Vladimir
Авто: Mitsubishi 3000 GT VR-4
Сообщений: 319
|
Цитата:
Сообщение от Андрей_GTO
Есть куча готовых переходников на подобный случай. А вообще лучше параллельную подачу на обе рейки делать и все эти мелкие трубки тоже убирать, тогда и проблем не будут.
|
А какая разница параллельно или последовательно? Думаешь на первой рейке давление больше чем на второй куда подключен регулятор.
|
|
|
05.08.2015, 20:55
|
#4
|
Регистрация: 17.10.2006
Адрес: Кишинёв
Имя: Денис
Авто: 3000GT VR-4
Сообщений: 2,956
|
если машина полный сток То не первое не второе ненужны Появится больше проблем
Особенно если учесть подходы с черенком от лопаты и вопросом о подключение топлевного рег..
|
|
|
05.08.2015, 22:34
|
#5
|
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Москва
Имя: Vladimir
Авто: Mitsubishi 3000 GT VR-4
Сообщений: 319
|
а если не полный сток, то какая разница последовательно или параллельно? если будет нехватка давления один хрен его будет не хватать везде.
|
|
|
05.08.2015, 23:28
|
#6
|
Регистрация: 28.08.2011
Адрес: Москва
Имя: Безымянный
Авто: GTO VR-4 AWD, 4WS
Сообщений: 1,038
|
Господа, черенок то чем не угодил, кроме его не гламурности?
Добавлено через 2 минуты
Vladimir, при больших расходах будет заметная разница в давлении топлива на самой ближней и самой дальней по пути бензина форсунках.
|
|
|
06.08.2015, 05:33
|
#7
|
Регистрация: 19.09.2010
Адрес: Томск
Имя: Олег
Авто: 3000GT
Сообщений: 479
|
Черенок не угодил тем, что ты об этом сказал :-) Про такое надо молчать и ездить себе спокойно)
__________________
No turbo – No problems!
|
|
|
06.08.2015, 08:50
|
#8
|
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Tajikistan
Имя: Сухроб
Авто: EX Stealth '92 Z11A DOHC ATMO FWD A/T; 3000GT VR-4 '96 UAE (после комы)
Сообщений: 2,590
|
Цитата:
Сообщение от Dead_Morozzz
при больших расходах будет заметная разница в давлении топлива на самой ближней и самой дальней по пути бензина форсунках.
|
при условии что:
1. топливо в рейке однородно и несжимаемо (т.е. в рейке нет паровых/воздушных пробок),
2. многоточечный распределенный впрыск (т.е. нет моментов, когда ссут одновременно 2 и более форсунок),
3. есть запас по давлению и производительности (живые насос и регулятор, чистые фильтры, с обратки льёт на любом режиме двига),
то топливный баланс по каждой форсунке не будет нарушен и давление в каждой точке рейки будет одинаковым.
другое дело, если насос не справляется, то будут просадки давления. но на всех форсах одновременно и одинаково. гидродинамика, средняя школа.
Последний раз редактировалось Suhrob; 06.08.2015 в 08:52..
|
|
|
06.08.2015, 09:41
|
#9
|
Регистрация: 12.10.2011
Адрес: Алматы, Казахстан
Имя: Вячеслав
Авто: MMC GTO MR
Сообщений: 616
|
Кстати, хорошее замечание сделал Cухроб.
Если регулятор стоит в самом конце цепочки, и поддерживает необходимое давление непосредственно перед самой последней форсункой, то откуда возьмется разница в давлении между первой и последней?
Почему на рядных шестицилиндровых моторах подача идет с одного края, а слив с другого и там это не является проблемой?
P.S. А какой предел у штатного регулятора? Когда его надо менять?
Последний раз редактировалось -Nitros-; 06.08.2015 в 09:46..
|
|
|
06.08.2015, 10:07
|
#10
|
Регистрация: 28.08.2011
Адрес: Москва
Имя: Безымянный
Авто: GTO VR-4 AWD, 4WS
Сообщений: 1,038
|
Suhrob не учел сопротивление трубопровода. Чем мощнее у нас насос, тем больший поток топлива идет по рампе (сливается в обратку) , особенно на ХХ и малых нагрузках. А чем больше поток тем сильнее сказывается гидродинамическое сопротивление магистрали. В итоге на самой ближней к регулятору форсунке норма, а на самой дальней от него-повышенное давление
|
|
|
06.08.2015, 10:16
|
#11
|
Модератор
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Москва
Имя: Андрей
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Сообщений: 3,774
|
На самом деле правильно сказал Дэн о том, что на околостоке всё это нафиг не нужно.
Если речь идёт о тюни, хотя-бы раза в полтора, то наименее геморройный вариант - оставить штатные рейки и убрать тоненькие трубки между ними + то, что прикручивается к ним заменить на нормальные (не текущие) AN-фиттинги и шланги.
У меня регулятор (с датчиком давления и манометром, который я снял) вообше на месте штатного топливного фильтра стоит, под площадкой аккумулятора, а топливные фильтры сверху над рейкой.
|
|
|
06.08.2015, 12:40
|
#12
|
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Tajikistan
Имя: Сухроб
Авто: EX Stealth '92 Z11A DOHC ATMO FWD A/T; 3000GT VR-4 '96 UAE (после комы)
Сообщений: 2,590
|
Цитата:
Сообщение от Dead_Morozzz
Suhrob не учел сопротивление трубопровода.
|
нет фазового перехода - нет падения давления при любом сечении. главное, чтобы с обратки лишка давило - значит давление в норме. иначе бы 1 stage тюнинг (впуск/выпуск/портинг, сток топливная) уже упирался бы в дикую детонацию задней головы.
Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от -Nitros-
Если регулятор стоит в самом конце цепочки, и поддерживает необходимое давление непосредственно перед самой последней форсункой, то откуда возьмется разница в давлении между первой и последней?
|
скажу больше:
сейчас все производители отказались от управляемых топливных регуляторов на стоке. тупо из бака прёт заведомо известное стабильное системное давление по одной трубке до глухой рейки без всякой обратки-шмобратки. и всё. и все рады. регулятор пружинный встроен в модуль бензонасоса (а заодно и фильтра) в баке. современный модуль (насос+памперс+фильтр+датчик_уровня+регулятор давления) по сути расходник. меняешь в сборе - исключаешь 5 проблем по топливной махом. при всем при этом даже в такой системе при уставшем насосе "последняя" форсунка получает столько же давления и количества топлива, как и остальные.
Последний раз редактировалось Suhrob; 06.08.2015 в 12:42..
|
|
|
06.08.2015, 13:28
|
#13
|
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Ньювасюбирск
Имя: Сергей
Авто: mitsubishi GTO twinturbo
Сообщений: 1,860
|
+1 Сухробу! Элементарная школьная физика. Давление по нашим рейкам всегда будет одинаковым для всех форсунок.
|
|
|
06.08.2015, 13:51
|
#14
|
Регистрация: 06.12.2007
Адрес: Москва
Имя: Серёга
Авто: Ford Probe'91 GT 2.2 Turbo, W216 CL500 4Matic
Сообщений: 1,535
|
А более продвинутые производители ставят электронный модуль, управляющий производительностью топливного насоса, который находится в баке. Модуль этот управляется ШИМом от РСМ. При такой схеме регулятор давления тоже не нужен.
|
|
|
06.08.2015, 14:36
|
#15
|
Модератор
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Москва
Имя: Андрей
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Сообщений: 3,774
|
Регулятор нужен всегда, другой вопрос где (в каком месте системы) он находится.
При большом потоке жидкости и наличии "узких мест" в трубочках поток перестаёт быть ламинарным и перепад давления всё-таки получается. Вы не учитываете движение жидкости (бензина)...
На "почти стоке" совет - ничего не трогать, своевременно менять фильтры и сдохший насос/проводку до него.
Последний раз редактировалось Андрей_GTO; 06.08.2015 в 14:37..
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|